Eliminación Reserva Provincia Agentes

Nos hacen esta putada y seguro que no tienen ni la verguenza de que al menos, quiten el curso de Técnicos presencial, que ya que por ejemplo, en mi caso, me van a hacer quedarme en Zaragoza más años, encima te hacen irte a Madrid o BCN a un curso que perfectamente se podría hacer online. Y me vería en la tesitura de tener que pagar 2 alquileres, claro. Por no hablar del tema de que la antiguedad de los agentes, por lo que tengo entendido, computa a la mitad a la hora de moverte cuando seas THAC. Aquí lo que no se puede hacer es que nos hagan una putada sideral y que encima no se tomen medidas para mitigar la putada que nos están haciendo.

Una pregunta que me hago: Qué facilidades tenemos ahora los que somos agente para promocionar a THAC? porque por libre les guardan los ejercicios y ya no hay reserva de provincia.
Y otra pregunta que me hago, esta más picantita. Si gobernara el PP en vez del PSOE. Los sindicatos la liarían de verdad? O la pantomima de hace 1 mes por fuera de las Delegaciones es todo lo que se va a hacer por parte de los sindicatos respecto a este tema?

Yo es que lo de que el curso se haga telepresencial no entiendo como nadie lo mueve. Es completamente absurdo que en 2024 nos hagan mudarnos 4 meses a Madrid o Barcelona.

En lo del curso telepresencial o directamente online estoy de acuerdo. Sirve para nada así que la misma nada será en formato presencial que en cualquier otro. 

Respecto a lo de que entonces que ventaja hay ahora para promocionar a THAC en lugar de ir por turno libre.. pues exactamente la misma que haciendo la promoción interna a inspección, ninguna más allá de empezar a trabajar antes 

El tema del cómputo de la antigüedad lo llevamos diciendo meses pero nunca le ha preocupado a los sindicatos porque estaba la reserva. De forma que si alguien no se esperaba a llegar a su casa, por el motivo que fuera, y aprobaba, luego era el último en moverse y nadie decía nada. 
Ahora mismo cuenta 0,1 cada año como agente. Con lo cual los que lleven 10 años tendrán la misma antigüedad que los THAC que llevan un año. Lo cual es una animalada y tampoco es justo cambiar una por otra. 

Los años en la agencia deberían computar igual en cualquier cuerpo y si llevas 10 años en la AEAT tienes 10 puntos. Me da igual si has entrado de inspector o de auxiliar y me da igual qué puesto tengas ahora. 
Pero claro, eso los inspectores no lo van a permitir 

La reserva no se elimina por lo tanto los de interna siguen teniendo beneficios frente a los de libre, lo que pasa que ahora hay que estar tres años en el sitio donde quieres ejercer el derecho. Cosa que veo bastante lógica, porque una medida que se introdujo en el 2007 para favorecer la PI cuando había muy poca gente que promocionarse lo que está provocando es que la gente entre como agente para llegar a su casa como técnico en 3-4 años, perjudicando a todos los técnicos de libre que igual tardamos 10 o 15, así que creo que los de interna no tienen motivos para quejarse

¿Que la reserva no se elimina? ¿Que no tienen de que quejarse? Pero en serio, ¿a quien pretendes convencer? No te crees ni tú mismo esa tontería. Si esto se hubiera aplicado dentro de tres convocatorias, habría sido una putada, se habría retrasado la subida a técnico de PI pero al menos la gente tendría margen de maniobra. Dime qué margen de maniobra tienen los compañeros, si, compañeros, que aprobaron el año pasado, dime qué maniobra tienen los, vuelvo a repetir, compañeros que se han movido por panel en los últimos dos años. Se están cargando la vida de, mínimo tres convocatorias (las siguientes estarán jodidas, pero al menos saben lo que hay), gente que tendrá que abandonar sus casas, afrontar un alquiler junto con su hipoteca actual en el destino actual, separarse de su marido, hijos... Vamos hay casos hasta de compañeras embarazadas que se van a tener que ir solas a Madrid/Barcelona dejando a su marido en su provincia origen!!! ¿Pero que clase de barbaridad estamos permitiendo? Cualquier persona con un mínimo de empatía vería lo injusto e inmoral que es hacer esto de este modo.

Buenos días,
Yo soy agente y estoy promocionando a técnico.
Entiendo que la reserva de provincia haya sido tocada, 3 años me parece razonable...
Ahora las cosas no se hacen así, de la noche a la mañana, sin avisar, por la espalda...si en vez de ser el cuerpo C1 fuera un A, otro gallo cantaría.
No es razonable que cambien lo de guardar los exámenes por TL a técnico y además lo de la reserva a los de interna así...si les compran unos sofás eléctricos ya no me extrañaría.
Igual resulta que lo hay, no estoy puesto en tema sindicatos, pero un sindicato solo para Agentes está tardando.

AGT escribió:

Buenos días,
Yo soy agente y estoy promocionando a técnico.
Entiendo que la reserva de provincia haya sido tocada, 3 años me parece razonable...
Ahora las cosas no se hacen así, de la noche a la mañana, sin avisar, por la espalda...si en vez de ser el cuerpo C1 fuera un A, otro gallo cantaría.
No es razonable que cambien lo de guardar los exámenes por TL a técnico y además lo de la reserva a los de interna así...si les compran unos sofás eléctricos ya no me extrañaría.
Igual resulta que lo hay, no estoy puesto en tema sindicatos, pero un sindicato solo para Agentes está tardando.



Bueno… realmente si fueras un A nunca habrias tenido la opción de la reserva. De CTH a IH no hay ningún tipo de reserva y la gente se sigue matando a estudiar para los 140 temas de cante y también tienen hijos maridos y mujeres. 

Dicho esto la mala gestion de la AEAT con los que ya estaban aprobados es de traca, pero los sindicatos ni están ni se les esperan

AGT escribió:

Buenos días,
Yo soy agente y estoy promocionando a técnico.
Entiendo que la reserva de provincia haya sido tocada, 3 años me parece razonable...
Ahora las cosas no se hacen así, de la noche a la mañana, sin avisar, por la espalda...si en vez de ser el cuerpo C1 fuera un A, otro gallo cantaría.
No es razonable que cambien lo de guardar los exámenes por TL a técnico y además lo de la reserva a los de interna así...si les compran unos sofás eléctricos ya no me extrañaría.
Igual resulta que lo hay, no estoy puesto en tema sindicatos, pero un sindicato solo para Agentes está tardando.
 

Tu tienes de Agente lo que yo de cura. Cualquier persona que vea una mínima lógica en todas estás acciones o es troll o es una mala persona, sin más lecturas.

A los sindicatos ya se les había informado desde recursos humanos que está convocatoria iba a haber gente sin reserva, y se les informo hace más de un año, y no dijeron nada porque había elecciones sindicales y sabían que les podia perjudicar. Ahora vienen a venderos que la administración es muy mala y no aviso cuando es mentira, así que si no os informaron antes, ya sabéis de quién es la culpa. Por cierto lo que entramos por libre también tenemos familia y queremos volver a casa.

Ironman escribió:

A los sindicatos ya se les había informado desde recursos humanos que está convocatoria iba a haber gente sin reserva, y se les informo hace más de un año, y no dijeron nada porque había elecciones sindicales y sabían que les podia perjudicar. Ahora vienen a venderos que la administración es muy mala y no aviso cuando es mentira, así que si no os informaron antes, ya sabéis de quién es la culpa. Por cierto lo que entramos por libre también tenemos familia y queremos volver a casa.


Sin negar que sea como tú dices y que la AEAT hubiera avisado con tiempo a los sindicatos. ¿Y porqué no avisa directamente a los funcionarios y a los opositores sin más historia? Que lo hubiera dicho claramente en el documento de la Convocatoria. Los sindicatos no son correveidiles ni correas de transmisión de la Agencia. Y con esto no pretendo descargar de responsabilidad a los sindicatos. Si habiendo sido avisados no han dicho nada lo han hecho fatal. A mí me da que ha habido colusión Administración - sindicatos.
 

A mi tambien me ha llegado que en una de las multiples reuniones que tuvieron el año pasado la AEAT informó que la reserva de provincia se iba a terminar y que en la PI a corto plazo no se iba a suprimir materia. Sorprendentemente los sindicatos vendieron que se iba a eliminar el primer examen por PI y no mencionaron lo de la reserva. Ahora, no se cuanto de esto es verdad o no.

Es curioso que ahora que los sindicatos están activos y denunciando por lo legal este tema sale a la luz que se les había informado previamente, sería interesante ver de donde sale esta información ya que huele a jugada para ahora poner a los trabajadores contra los sindicatos que se están implicando en proteger la reserva. A día de hoy no se puede fiar uno de nada ni de nadie, por lo que sería de agradecer que a los que os llega esta información compartierais de dónde os llega exactamente y si hay algún documento oficial que pueda contrastar que esto es verídico.

A mi me lo ha dicho un amigo que es jefe de delegacion. El tema es que me lo dijo hace casi un año, que desde dentro ya se veía que esto se acababa.

  De acabar nada, han dado el primer golpe pero hay que patalear y llorar un rato a ver cómo acaba.

Pues lo mejor va a ser cuando se den cuenta de que los agentes ya han encontrado el sistema de que se le tenga que reservar la provincia y además aprobando mucho más fácil jejeje. Ahora sí que va a ser imposible que un técnico pueda "volver a su casa" jajaja y lo digo entre comillas porque nunca ha estado allí luego nunca jajaja
Al final como siempre les sale el tiro por la culata porque no son más que niñatos que solo saben memorizar y aprobar exámenes, por eso los inspectores cuantos menos técnicos haya más contentos estan

Claro que sí campeón!!

También te digo que sabiendo que los técnicos se dedican a ir a Port Aventura en horas de trabajo y reírse del resto de compañeros que estamos trabajando ya quedan retratados que clase de gente está entrando en la AEAT como técnico

Fue un día inolvidable que recordaré con mucho cariño, pude subir tres veces en el dragón khan sin hacer cola

No te preocupes te quedan 7 u 8 años para disfrutar de tus atracciones favoritas. Yo con el dinero que me ahorro en alquileres llevaré a mis hijos a Disney en Orlando o en Tokio
Además como ya había llegado a mi provincia por panel me han guardado la provincia. Pero me jode por esas personas que le han pegado una puñalada y le han jodido la vida por 4 niñatos

Lo más cerca que mis hijos van a estar de orlando, es el tomate que les echo a los spaghetti 

Mucho ojo al recurso de reposición de SIAT-UGT:
Entre otros:

El referido Acuerdo de 2007, en el apartado 4º del Epígrafe III, regula la garantía de destino en los siguientes términos:
“4º En los supuestos de acceso a Cuerpos o Escalas de subgrupos C1 y C2, el funcionario que acceda al nuevo cuerpo podrá permanecer voluntariamente en su localidad de destino actual. En los supuestos de acceso al subgrupo A2, en aquellos casos en que así lo aconsejen las necesidades de la organización, la Agencia Tributaria podrá determinar que el funcionario permanezca en su localidad de destino o bien ser destinado a otro puesto en el mismo ámbito provincial en el que se estuviera prestando servicios. (…)”
El apartado transcrito no admite otra interpretación para la promoción interna al A2 sino que la garantía última es la reserva de provincia. La interpretación debe hacerse del párrafo en su conjunto, que primero establece la reserva de localidad para el C1/C2 y que luego concreta para el A2 que la reserva, en función de necesidades organizativas, podrá ser de localidad o mismo ámbito provincial. La expresión gramatical “o bien ser destinado” amplía la reserva del ámbito de la localidad al de la provincia en que estuviese prestando servicios, en función de las “necesidades de la organización”.
Por tanto, la discrecionalidad administrativa queda limitada a esa doble opción; no puede deducirse que el derecho de reserva (en términos absolutos) dependa totalmente de la voluntad de la AEAT ni que puedan imponerse requisitos adicionales, lo cual constituiría una absoluta arbitrariedad y una modificación unilateral de lo pactado.
No sólo resulta clara la interpretación gramatical del Acuerdo de Carrera sino también la interpretación histórica del mismo: este derecho a la reserva de localidad o provincia se ha venido aplicando y reconociendo en la AEAT desde la firma del mencionado Acuerdo AEAT-Sindicatos en el año 2007 hasta la fecha.

Según el Acuerdo de Carrera, no pueden quitar la reserva por necesidades de la organización. Tampoco han motivado las necesidades de la organización, por lo que el acto es totalmente arbitrario.

Está claro que se van a limpiar el culo en la vía administrativa, pero esto en un juzgado está más que ganado... Lo malo es que el daño ya está hecho, de aquí a que un juzgado dé la razón a los COMPAÑEROS pasarán años...

Y sigo sin ver que el requisito de los 3 años en el puesto vaya a mejorar de algún modo la movilidad de los técnicos, en un año o dos estarán igual que antes. La única solución realista a este problema es la descentralización y el teletrabajo. Solo hay que ver qué ha pasado en los ADIs.

Todo esto me parece muy fuerte a la vez que surrealista. En primer lugar, por la forma en que han hecho este atropello, sin avisar y riéndose de nosotros con la famosa frase "si solo serán unos 20" e importándoles una rábano y medio todo lo que seamos más allá de un número.
En segundo lugar, por los propios compañeros técnicos, que no son ni mucho menos la mayoría, pero los suficientes para hacerme sentir como una mierda. La de comentarios que hay que leer por aquí y por otros sitios, alegrándose de una putada que nos ha arruinado la vida a muchos, despreciándonos con comentarios que dejan a uno atónito y quejándose de que somos unos PRIVILEGIADOS. Señores y señoras: Nos quitan la reserva de la noche a la mañana. Nos computan 0.1 por año trabajado, por lo que un técnico promocionado que entrase hace 8 años va por detrás de un técnico que entró hace dos. Prácticamente todos los agentes hacemos las tareas de técnico cobrando bastante menos. La dificultad de la promoción interna es igual, o incluso más difícil algunos años, que la de libre. ¿Privilegiados? Que tengamos que aguantar esto...en fin. Aquí hace falta mucha humanidad y humildad, y sobra clasismo, de eso sí que hay bastante. 
​​​Ante todo somos compañeros y personas y el problema de la movilidad es culpa de la mala planificación de la Agencia Tributaria, no es culpa de los agentes. Deberíais haber luchado por vuestro derecho sin quitarnos a nosotros los nuestros. ¿Que hubiera pasado si lo hubieran hecho en la promoción interna a inspector, también lo habríais calificado como una acción de justicia? Así sin avisar, después de todo el sacrificio hecho con unas reglas que en el último momento se hacen inexistentes, sin darte la opción a elegir. Apostaría que no os parecería nada justo, porque habrían tocado a vuestra familia y eso duele, pero claro la de los agentes da igual, eso de la empatía ya si eso para otro día.
​​​Esa inquina que tenéis hacia nosotros no ha hecho más que crear un clima turbio y un panorama bastante triste en la agencia mientras que los que de verdad hacen y deshacen a su antojo, se siguen y se seguirán riendo de todos. 

 

pgonu90ag escribió:

Todo esto me parece muy fuerte a la vez que surrealista. En primer lugar, por la forma en que han hecho este atropello, sin avisar y riéndose de nosotros con la famosa frase "si solo serán unos 20" e importándoles una rábano y medio todo lo que seamos más allá de un número.
En segundo lugar, por los propios compañeros técnicos, que no son ni mucho menos la mayoría, pero los suficientes para hacerme sentir como una mierda. La de comentarios que hay que leer por aquí y por otros sitios, alegrándose de una putada que nos ha arruinado la vida a muchos, despreciándonos con comentarios que dejan a uno atónito y quejándose de que somos unos PRIVILEGIADOS. Señores y señoras: Nos quitan la reserva de la noche a la mañana. Nos computan 0.1 por año trabajado, por lo que un técnico promocionado que entrase hace 8 años va por detrás de un técnico que entró hace dos. Prácticamente todos los agentes hacemos las tareas de técnico cobrando bastante menos. La dificultad de la promoción interna es igual, o incluso más difícil algunos años, que la de libre. ¿Privilegiados? Que tengamos que aguantar esto...en fin. Aquí hace falta mucha humanidad y humildad, y sobra clasismo, de eso sí que hay bastante. 
​​​Ante todo somos compañeros y personas y el problema de la movilidad es culpa de la mala planificación de la Agencia Tributaria, no es culpa de los agentes. Deberíais haber luchado por vuestro derecho sin quitarnos a nosotros los nuestros. ¿Que hubiera pasado si lo hubieran hecho en la promoción interna a inspector, también lo habríais calificado como una acción de justicia? Así sin avisar, después de todo el sacrificio hecho con unas reglas que en el último momento se hacen inexistentes, sin darte la opción a elegir. Apostaría que no os parecería nada justo, porque habrían tocado a vuestra familia y eso duele, pero claro la de los agentes da igual, eso de la empatía ya si eso para otro día.
​​​Esa inquina que tenéis hacia nosotros no ha hecho más que crear un clima turbio y un panorama bastante triste en la agencia mientras que los que de verdad hacen y deshacen a su antojo, se siguen y se seguirán riendo de todos. 
 

Muy cierto, detrás de cada uno de esos 20 hay personas, y algunas situaciones realmente complicadas...

Lo del clasismo en esta casa se va curando con la antigüedad, cuando se van dando cuenta de que en muchos casos no tienen ni p**a idea y tienen que ir a preguntar a sus subordinados.

Estoy tan a favor de la reserva de provincia en el acceso a A2 como de la reserva de provincia/comunidad en el A1.

20240717_SUPREMACISMO.pdf (gestha.es)

Respecto a provincias de comunidades con poca población, como Extremadura, o provincia de Toledo, cuanto es el tiempo que se tarda en volver a estas. He leído que técnicos de libre tras en 3-4 años pueden volver, es cierto ????
No obstante en provincias de Galicia, Sevilla entre otras, suelen tardar 10-15 años 



Muchas gracias 

Genuino escribió:

También te digo que sabiendo que los técnicos se dedican a ir a Port Aventura en horas de trabajo y reírse del resto de compañeros que estamos trabajando ya quedan retratados que clase de gente está entrando en la AEAT como técnico



 

​​​​​En cierto modo, entiéndase, una puntual contravención de las obligaciones laborales puede ser comprensible en algún momento, obviamente siempre dentro de determinados parámetros, ojos que no ven...
El asunto es que si tú te has enterado, es porque han querido que se sepa, y eso es lo preocupante...

La reserva no se elimina porque haya técnicos contrarios a ella, se elimina porque hay sitios donde no hay suficientes plazas para los técnicos. Si en un sitio donde hay 10 técnicos y 15 agentes hacen PI 5 agentes y aprueban pues no hay sitio para esos 5 técnicos nuevos, es lo que hay.
La reserva de provincia fue una medida que se introdujo para fomentar la promoción interna cuando casi nadie la hacía, ahora resulta que loque se fomenta es entrar de agente para irse loas rápido posible a tu casa y luego pasa lo que pasa, que hay más técnicos que plazas de las que se necesitan en determinados lugares

Hola a todos.

Creo que todo esto va a llevar a que muchos opositores a Agente vuelvan su mirada a Técnicos... Con todo esto de la eliminación de la reserva creo que ya no hará mucha ilusión opositar para cobrar 1.200 euros, para eso es mejor auxiliar administrativo que es un test y fuera.

La oposición a técnicos se va a poner muy complicada.

Es una opinión de opositor a AHP y THAC este año.

Un saludo.

ahorathac escribió:

Hola a todos.

Creo que todo esto va a llevar a que muchos opositores a Agente vuelvan su mirada a Técnicos... Con todo esto de la eliminación de la reserva creo que ya no hará mucha ilusión opositar para cobrar 1.200 euros, para eso es mejor auxiliar administrativo que es un test y fuera.

La oposición a técnicos se va a poner muy complicada.

Es una opinión de opositor a AHP y THAC este año.

Un saludo.

No te quepa la menor duda. Ya no compensa ser AHP en nada. También te digo que se acabarán dando cuenta y cuando vean que nadie quiere ser AHP volverán a fomentarlo.

En mi opinión, tras hablar y haberme manifestado las 3 veces en Cataluña por la eliminación de la reserva de provincia todavía no he dado con un CTH que le parezca bien la jugarreta que os han hecho.

Precisamente por lo que hemos salido a luchar nosotros es porque vayais a los paneles y se os compute de forma adecuada vuestro tiempo como AH (ahora mismo el 0,1 es una verguenza), vuestra condiciones familiares, vuestros servicios previos etc etc.

Lo que ha hecho la Administración viene provocado en gran medida por vuestros Sindicatos, que en vez de sentarse a negociar cuando tenían que hacerlo o ahora en las ultimas semanas, que ellos mismos reconocieron en sus comunicados que ante la voluntad de negociar de la Administración ellos lo llevarían a los Tribunales. Pues no se que dirán esos Tribunales pero de momento os joden vivos.

Otra cosa que tampoco he oido decir a ningun CTH y que el AH no paaara de repetir es que nuestra mala movilidad sea culpa vuestra. Sabemos de sobra que nuestra mala movilidad (llevamos asi 30 años) no es culpa de la reserva de provincia.

Si nosotros nos manifestamos y queremos la eliminación de la reserva es por las INJUSTICIAS que generan y aunque les duela a muchos si, creando TH PRIVILEGIADOS y los de TL.

No puede ser que un AH que entró en el COVID sea TH en Valladolid donde el ultimo que entro de Libre fue de la promo del 2010. Es cuestión de JUSTICIA, le pese a quien le pese...

Como redactes igual en el trabajo...

Hola Escopeta, no me gusta entrar en debates de este tipo, de hecho te voy a dar mi opinión y zanjo mi entrada en este hilo:

Estamos acostumbrados en España en los últimos años a decir que es por justicia lo que hacen las personas desde su puesto de poder porque les sale de los... Y esto no es así. No se pueden cambiar las reglas del juego sin dejar una etapa de transición para que todas las partes decidan "si juegan o no" o deciden cuál debe ser el rumbo que tomar. Si la Administración, en este caso, plantea que existe una reserva de provincia para un cuerpo determinado, debe mantener para esas personas ese derecho consolidado; si con el paso del tiempo, la Administ. percibe que se puede haber incurrido en injusticia, debe avisarlo y dejar un tiempo transitorio para que todas las partes tomen sus decisiones personales.

Te aseguro que muchos AHP no hubieran opositado a esa oposición si hubieran sabido esto. Ignoro cuáles pueden ser los motivos por los que una persona oposita a THAC sabiendo que por ejemplo siendo del Sur le va a tocar Barcelona y se va a dejar medio sueldo solo en alquiler.

Las cosas hay que hacerlas bien. No se puede abusar del poder, y en este caso los AHP, por ser el cuerpo inferior en la AEAT está en la posición más débil.

Un saludo.

 

ahorathac escribió:

Hola Escopeta, no me gusta entrar en debates de este tipo, de hecho te voy a dar mi opinión y zanjo mi entrada en este hilo:

Estamos acostumbrados en España en los últimos años a decir que es por justicia lo que hacen las personas desde su puesto de poder porque les sale de los... Y esto no es así. No se pueden cambiar las reglas del juego sin dejar una etapa de transición para que todas las partes decidan "si juegan o no" o deciden cuál debe ser el rumbo que tomar. Si la Administración, en este caso, plantea que existe una reserva de provincia para un cuerpo determinado, debe mantener para esas personas ese derecho consolidado; si con el paso del tiempo, la Administ. percibe que se puede haber incurrido en injusticia, debe avisarlo y dejar un tiempo transitorio para que todas las partes tomen sus decisiones personales.

Te aseguro que muchos AHP no hubieran opositado a esa oposición si hubieran sabido esto. Ignoro cuáles pueden ser los motivos por los que una persona oposita a THAC sabiendo que por ejemplo siendo del Sur le va a tocar Barcelona y se va a dejar medio sueldo solo en alquiler.

Las cosas hay que hacerlas bien. No se puede abusar del poder, y en este caso los AHP, por ser el cuerpo inferior en la AEAT está en la posición más débil.

Un saludo.



 

Y dale con el derecho consolidado, si muchos AHP opositaron para acabar siendo TH en SUS CASAS el problema es suyo, y de nadie más. Tenían abierta la vía del turno libre (la lógica para ser TH), pero eligieron explorar una vía que nadie les había garantizado. Legítima, pero no inmutable. Tú mismo te contestas diciendo que ignoras "los motivos por los que una persona oposita a THAC sabiendo que por ejemplo siendo del Sur le va a tocar Barcelona y se va a dejar medio sueldo solo en alquiler": tú mismo estás reconociendo que la vía del "AHP-TH en tu casa" es la que estaba motivando una entrada masiva de AHPs que no quieren ser AHPs, sino THs con intención de promocionar una vez estuvieran en su casa, para quedarse allí pasando por encima del derecho a la movilidad de compañeros más antiguos que ellos.

Y tal ha sido la avalancha de gente que se ha lanzado a esta vía que todo ha acabado explotando en la cara de quienes están aprobados o en mitad del proceso. Lástima por ellos, pero es de justicia que todos los TH, con independencia de su forma de acceso, se muevan en IGUALDAD de condiciones. Por su antigüedad en la AEAT.

A mi como Técnico me importa un pimiento que el compañero de al lado haya entrado por libre o por interna, pero sí me preocupa que alguien pueda acceder a estar en esa mesa con 3 años de antigüedad en la casa mientras compañeros del mismo cuerpo con 15 años de antigüedad no pueden hacerlo. Creo que es muy sencillo de entender, y el que no lo entiende, simplemente, es porque no le da la gana.

 

Deberías aplicar tu discurso para ti mismo. Comienzo:

​​​​​​-Como bien dices y como ampara la ley, es un DERECHO consolidado, quitarlo de forma unilateral y de esta forma es más que defendible jurídicamente.

-Sí que se les garantizaba poder ser técnicos en su provincia, no lo hicieron por explorar o jugándosela, lo hicieron porque sabían que se podía hacer y porque las normas así lo permiten.

-Para ser técnico es tan buena la vía interna como libre, parece que, por lo que sea, no les das el mismo valor, igual cuesta reconocer que un técnico de interna ha tenido que superar dos oposiciones, una de ellas la tuya, y encima la segunda la ha hecho mientras ejercía su trabajo.

-El técnico que escogió ir por libre si que sabía a lo que se acontecía, la movilidad es mala, muy mala incluso en algunos puntos, pero no sólo para técnicos, también lo es para los agentes, que esto parece que no lo tenéis muy claro.

-Este atropello no arregla en nada la movilidad, queréis joder a los agentes sin que eso os vaya a solucionar vuestro tapón.

Pagcad07 escribió:

Deberías aplicar tu discurso para ti mismo. Comienzo:

​​​​​​-Como bien dices y como ampara la ley, es un DERECHO consolidado, quitarlo de forma unilateral y de esta forma es más que defendible jurídicamente.

-Sí que se les garantizaba poder ser técnicos en su provincia, no lo hicieron por explorar o jugándosela, lo hicieron porque sabían que se podía hacer y porque las normas así lo permiten.

-Para ser técnico es tan buena la vía interna como libre, parece que, por lo que sea, no les das el mismo valor, igual cuesta reconocer que un técnico de interna ha tenido que superar dos oposiciones, una de ellas la tuya, y encima la segunda la ha hecho mientras ejercía su trabajo.

-El técnico que escogió ir por libre si que sabía a lo que se acontecía, la movilidad es mala, muy mala incluso en algunos puntos, pero no sólo para técnicos, también lo es para los agentes, que esto parece que no lo tenéis muy claro.

-Este atropello no arregla en nada la movilidad, queréis joder a los agentes sin que eso os vaya a solucionar vuestro tapón.

1) Lo de que lo ampara la Ley como "derecho consolidado" lo dices tú y tus sindicatos de laborales, porque la Administración ha dicho que nanai de la China y que ya no aplica desde este año por necesidades organizativas. Los Tribunales dirán. Leyendo el "recurso de reposición" que mandaron ayer estos sindicatos de laborales, más bien parece que están tratando de rascar interpretaciones gramaticales de un concreto párrafo, no se les ve muy convencidos de lo de que sea ninguna clase de "derecho consolidado", pues no lo nombran como tal. Así que igual debéis pedirles que os aclaren cómo de "consolidado" está un "derecho" que ni sus servicios jurídicos nombran como tal en sus recursos.

2) Lo hicieron para llegar antes a su casa como Técnicos, y eso no estaba escrito en ningún sitio como se ha visto. Se ha quitado de un plumazo, incluso a quienes ya estaban aprobados, así que mira tú lo escrito que estaba. Usaron una vía que podía cambiar, y ha salido mal. Siempre pueden estudiar TH por libre, o hacerlo por interna y esperar a poder llegar a casa cuando por antigüedad les corresponda. En IGUALDAD de condiciones con sus compañeros.

3) Para mi tiene el mismo valor un TH que entra por libre como el que entra por interna, no sé donde ves que no les de el mismo valor. De hecho, el que no se lo da es quien defiende que el de interna deba llegar antes a determinadas zonas de España que el de libre, dando más valor al TH de interna que al de libre. Dale una vuelta a esto, anda. Respecto a las dos oposiciones, es lo que hay si eliges la vía del AHP-TH. Haber ido por libre y habrías superado "solo" una  .

4) Claro que el Técnico de libre sabe como está su movilidad. Pero ello no obsta que no es justo que compañeros TH por interna con menos antigüedad opten a plazas en lugares a los que un TH de libre más antiguo no puede llegar. Es que me cuesta creer que no entendáis esto, de verdad. Una cosa no quita la otra.

5) Está claro que esto no "arregla" la movilidad del CTH. Pero sí elimina una distorsión en la misma y nos pone a todos los TH en igualdad e condiciones, dentro de lo buena o mala que pueda ser la movilidad del cuerpo, con independencia de la forma de acceso. Esto en mi pueblo se llama JUSTICIA. Estás viendo esto como un ataque al cuerpo de AHP y nada más lejos de la realidad. Nadie quiere perjudicar al compañero AHP que promociona, pero lógicamente sí que vaya a concurrencia con su antigüedad como el TH de libre que quiere volver a su casa en un panel. Esto no es perjudicar a nadie, esto es ponernos todos en las mismas condiciones. La IGUALDAD jamás puede suponer un ataque a nadie.

Pero bueno, no os culpo, pues en realidad esto es lo que os están haciendo creer los sindicatos de laborales que supuestamente os representan mientras se preocupan de otras cosas como las antigüedades de sus fijos discontinuos. 

Ánimo y de verdad, no hay ánimo de atacar a nadie, sino de defender la IGUALDAD en la movilidad para todos los TH, con independencia de cual sea su forma de acceso.



 

Hola,

que yo sepa, ya en los años 50 o 60 ,  Barcelona estaba llena de andaluces, murcianos, gallegos, etc,   y que yo sepa no eran opositores Ahp ni Thp.   

No queramos convertir lo blanco en negro.

Las ciudades son ciudades y lo seguirán siendo.   

Estoy un poco perdido ahora mismo con el tema...
Los que actualmente están haciendo los exámenes de TH, tendrán algún tipo de reserva de provincia? Imagino que eso deberían ponerlo en el propio BOE cuando convocaron la oposición

Estamos todos perdidos. Lo que han hecho este año es reservarle provincia a los que llevaban ya tres años como agentes en ese mismo destino (y creo que además debe haber "necesidades de organización" o algo así). Visto lo que ha pasado este año creo que es difícil saber lo que pasará el año que viene. Compara las convocatorias de esta última promoción que se incorpora ahora y la anterior, no encontrarás grandes diferencias respecto a la reserva de provincia. Es una decisión que toma la AEAT. Perdona que no te pueda aclarar mucho

En mi opinión, este tema merece una reflexión profunda, especialmente considerando que actualmente estudio para Técnico de Hacienda por turno libre.

1) En cualquier oposición, se debe fomentar el progreso y el ascenso. Si eliminan la reserva de provincia, no veo motivación para seguir estudiando, provocando de esta forma que se haga un buen tapón a futuro para TH.

2) Estoy de acuerdo en que todos debemos partir en igualdad de condiciones, y no es justo que al promocionar por PI se obtengan mayores "beneficios"

Hasta aquí,  seas técnico o agente se debe de ver claro. Lo que  realmente deben modificar no es la eliminación de la reserva, sino hacer que los paneles sean completamente independientes unos de los otros. De esta forma, nadie perdería.
Por otro lado, deberían reorganizar los puestos de trabajo para evitar que el 90% de las plazas se distribuyan en un solo territorio, como Cataluña. Fomentar otras regiones con un coste de vida inferior ayudaría a descongestionar las grandes ciudades, donde es casi imposible vivir de alquiler.
Al igual que crearon la ADI, podrían planificar mejor la organización de los departamentos y que se pueda dar soporte y asistencia en otros territorios.En un mundo tecnologico, es viable lo que propongo. No requiere que tengas que estar presencialmente en ese territorio para poder realizar tu trabajo. ¿Por qué nadie está luchando por esto? El problema está ahí. Nadie quiere vivir en Madrid/BCN.
Para mí, deja de existir igualdad cuando una oposición estatal solo ofrece destinos en un solo territorio. Eso sí que es injusto. 

Lo que ocurre es que la inmensa mayoría de los contribuyentes se encuentran en Madrid y en Barcelona y por tanto el trabajo está allí, y no en Segovia, Ávila ni en Teruel, por citar algunas capitales de provincia muy respetables por otro lado. Tampoco es cierto que el 90% de las plazas tengan como destino Cataluña. No al menos este año. Hay que tener En cuenta además que por panel cada año se va muchísima gente de ambas capitales por lo que hay que reponer todos esos puestos con los funcionarios de nuevo ingreso. En cualquier caso, la solución es muy simple. Pagar un complemento como corresponde a quienes sean destinados a estas 2 ciudades, dado el alto coste de la vida ¿Por qué se paga tanto si te toca Ceuta, si al fin y al cabo, ya con el sueldo mínimo de Técnico casi se es el Rey del Mambo en la ciudad norteafricana?

Entiendo tu punto, y es cierto que Madrid y Barcelona concentran a la mayoría de los contribuyentes y, por ende, el volumen de trabajo. Sin embargo, esto no justifica que todas las plazas tengan que estar concentradas en estas dos ciudades. El problema no se resuelve solo con un complemento salarial, aunque este sea necesario para compensar el alto coste de la vida.

La concentración de plazas en Madrid y Barcelona desalienta a muchos opositores, ya que no todos desean o pueden mudarse a estas ciudades.
Fomentar la distribución de plazas en otras regiones no solo ayudaría a descongestionar las grandes ciudades, sino que también haría más atractiva la promoción para los opositores.

Además, la tecnología y la posibilidad de teletrabajo permiten que el trabajo de técnico se pueda realizar desde diferentes lugares. En el sector privado, es común descentralizar las operaciones para reducir costes, y el sector público podría adoptar una estrategia similar. Esto no solo beneficiaría a los funcionarios, sino que también contribuiría al desarrollo económico de otras regiones.

Por lo tanto, además del complemento salarial para quienes sean destinados a Madrid y Barcelona, es crucial redistribuir las plazas de manera más equitativa. De esta forma, se haría más justa y atractiva la promoción para todos los opositores, independientemente de si promocionan o son de TL. Me parece más crucial esto que todo lo que está ocurriendo.

Hola Opohappy,  y los que defendéis posturas similares.  Lo primero que quiero decir es que no os toméis a mal lo que voy a escribir a continuación, no pasa nada, es solamente una opinión. 

Sí estoy de acuerdo, que se debería pagar un plus por vivir en Bcn o Mad.  Pero en estas áreas metropolitanas está la actividad económica y por lo tanto, hay que estar aquí para recaudar y prestar la asistencia al contribuyente.

Tienes que estar presencial en Bcn o Mad, porque por las mañanas a las 9.00am hay cola en la puerta de  la Aeat con avalancha de mutualistas esperando.   Igualmente en estas ciudades hay muchas personas inmigrantes que tienen que venir a Censos sí o sí, también viven miles y miles de personas mayores con brecha digital y los tienes que atender en persona.  También en Recaudación hay que hacer actuaciones en persona, para embargar. También hay que salir en persona a notificar y dejar la notificación en el buzón,  etc etc etc   

Básicamente en estas 2 áreas metropolitanas se concentra mucho PIB,  muchas empresas y mucha población.  Por lo tanto , no vas a estar tú en otra población menor con tus árboles y tu portátil, y los demás aquí con mayor carga de trabajo.  No te parece ?  

Te  destinan a Barcelona o Madrid, porque es dónde más funcionarios se necesitan ,ni más ni menos.  

Dices en tu post que estos 2 destinos ´te desalientan como opositor´,   pués fíjate en todos los que hemos sido destinados aquí, y no nos hemos desalentado. 

En TL  THP se presentan cada año un ratio de 10 opositores por 1 plaza ,  en TL  Ahp incluso mayor ratio, o sea, que alguien ocupará esa plaza.   


 

Hola Pablo,
Obviamente los trabajos que requieran ser presenciales deben estar el funcionario ahí, pero hay otros muchos que no. El soporte se podría delegar a otras ciudades y de esa forma fomentar otros territorios donde el coste de vida es más barato.
La verdad es que no es que defienda a los agentes, pero me parece una putada, porque el hándicap para promocionar era ese, ganar mas en ciudades donde te permita vivir más dignamente.
Si lo que planteo no lo ves viable, pues al menos que se haga un complemento salarial como ya comentó otra compañera, pero quitar de un hachazo la reserva de esta forma, va a provocar que los funcionarios ya no quieran promocionar y por ende, que se hagan un tapón en TL, primero por guardar exámenes y segundo por esto. Me refiero que tiene que haber más variables para hacerlo de otra forma más eficiente.

El tema es que un complemento salarial para el 70% de los funcionarios es un coste elevadisimo. En ceuta y melilla se hace porque sinceramente, cobrando lo mismo como no seas de esas ciudades no vas allí ni de coña.
Yo creo que la clave esta en el teletrabajo, como decis hay muchas cosas que hay que hacer de manera presencial, pero el 75% apuesto a que se podrian hacer igualmente de forma telematica.

La creación de los ADIS supongo que va en esa línea, la de crear centros en otras áreas distintas de Barcelona y Madrid 

Los ADIs están para la atención telefónica y telemática. Pero no sustituyen a la atención presencial.

Por desgracia, Barcelona es absolutamente deficitaria respecto al personal destinado a la atención al público, como pasa en otras administraciones (extranjería, SEPE, etc...), y con muy poca estabilidad. Ni los que son de allí quieren esos puestos.

La atención al público y las personaciones no suponen ni el 10% de las tareas de la AEAT... el resto es puro trabajo de oficina que se puede hacer en cualquier sitio

A la Agencia Tributaria le importa entre poco y nada si tenemos que vivir en Madrid o Barcelona o en cualquier otra gran ciudad en la que el alquiler es casi o más del 40% del sueldo. Le da igual si tenemos hijos o si tenemos una hora de metro ida y vuelta. Ni un técnico de hacienda vive dignamente con holgura en estas ciudades.

¿Que se podría dar más teletrabajo? Sí
¿Que lo van a hacer? No

¿Hay algo más satisfactorio para un jefe que llegar a la oficina y ver a sus subordinados y darles órdenes? A esos jefes si que les da igual vivir en Madrid o Barcelona. Su sueldo se lo permite. 

La atención al público rotatoria entre todos sería una solución para tener que ir a esas ciudades 1 vez a la semana o cada dos. Pero ahí entramos en que muchos compañeros de la Agencia se niegan a hacer público y obliga a los jefes de turno a tener unidades en las que sus miembros tienen que hacer todos los días atención presencial. 

El egoísmo y la empatía dentro de la Agencia da para otro hilo.
 

Ironman escribió:

A los sindicatos ya se les había informado desde recursos humanos que está convocatoria iba a haber gente sin reserva, y se les informo hace más de un año, y no dijeron nada porque había elecciones sindicales y sabían que les podia perjudicar. Ahora vienen a venderos que la administración es muy mala y no aviso cuando es mentira, así que si no os informaron antes, ya sabéis de quién es la culpa. Por cierto lo que entramos por libre también tenemos familia y queremos volver a casa.

A ver...que digo yo que lo de usar a los sindicatos como pregoneros es tercermundista e impropio de una entidad mínimamente seria en el siglo XXI.

Que me da lo mismo que la agencia informara hace un año a los sindicatos o que no lo hiciera. A quién tiene que informar , directamente la agencia, es a mí. A mí que soy un trabajador de la entidad y que soy el principal interesado. La agencia nunca de primeras comunica nada directamente y así nos va.

Es muy bonito usar siempre a los sindicatos como globos sonda, "a ver que pasa". Y si luego sobre la marcha cambio de planes, pues mira, os jodeis, que como yo no había dicho nada "oficialmente", la culpa es de los sindicatos y de los que los hayan creido. Por un lado, no me pringo nunca, y por otro, dejo mal a los sindicatos.

En la última perpetrada por la agencia, la movilidad de los técnicos en Cataluña, vuelve a pasar. Oye, que si habeis creido a los sindicatos de que os movíais en septiembre, es vuestro problema, que nosotros oficialmente no dijimos nada...nos ha jodido. Porque nunca lo decís....

Así que no, lo de que los sindicatos ya lo sabían hace un año, lo siento pero no cuela. Sea cierto o no. Y, además, has tenido una convocatoria para ponerlo claramente "3 años de antiguedad" y no pusiste una mierda porque no te dió la gana. A otro perro con ese hueso.

Actualmente no han reservado provincia para algunos agentes al hacer promoción interna porque no hay provincias para todos y las han repartido entre promoción interna y panel de movilidad ordinario.

Creo que a futuro desaparecerá la reserva de provincia por puro principio de saturación pero es una opinión.