Ejercicios Economía THAC - Buscando solución (THAC 2003 Acceso Libre). Contabilidad Nacional. Tipo test.

Witty wrote:

politecnik wrote: Buenos días gente,

Siento incorporarme tarde al debate pero pensaba hacerlo hace unos días. Según lo que he podido preguntar a mi profesora de Economía, mis apuntes y conocimientos:

THAC 2003

A. c) (cf = pm - Ti + Sb) ; B. d) (a y c obvian el otro componente de la fórmula - producción / población); C. ¿d)? Según mi profesora: "El VAB es igual al valor de la producción de bys menos los consumos intermedios. La b) expresa ese valor en términos de "valor" (el coste de las ventas y el coste de la MP+BIntermedios) y el c) lo expresa en términos de "ingresos menos gastos" (precio de las ventas menos el "gasto" que supone el pago de salarios, rentas...)". Entiendo que será d) pero aún no estoy seguro; D. a) (b y c no pueden ser porque en todo caso el PIB bajaría porque disminuye el gasto corriente del Estado, aunque mi profesora dice que b y c se mantienen igual y d se refiere a la inversión pública, nada que ver); E. ¿a)? Según mis apuntes del CEF, la adquisición de la vivienda no se incluye en el PIB así que por descarte debería ser la a)

THAC PI 2008

1) F (porque tampoco lo recoge el PIB); 2) F (según mis apuntes, es falsa porque hay una parte de las rentas que quedan cautivas en las empresas, los Beneficios no distribuidos, por eso es falsa); 3) V (es literalmente la definición); 4) ¿F? Por ahora solo tengo la argumentación que da el CEF y que quizás sea plausible; 5) V (la definición); 6) ¿V? (entiendo que si el PIB = VABcf - Ti + Cf, obtenemos el VA neto - de impuestos netos de subvenciones) pero también se me ocurre que puede ser neto por depreciación, no lo sé); 7) V (es así); 8 ) F (desde luego no es una medición exacta, los 3 métodos del PIB son métodos indirectos, o dicho de otra forma, estimaciones)

Espero que os clarifique y estoy abierto a críticas

Saludos

Vuelvo a la pregunta D. El otro día dije que estaba de acuerdo con tu profesora cuando decía que la disminución de las compras del Estado se compensa con el aumento de las transferencias, por lo que el PIB y la renta nacional se mantienen constante. Pero repasando esto otra vez, veo que las transferencias no se incluyen como gasto público a efectos de cómputo del PIB, por lo que si disminuyen las compras de bienes y servicios del Estado, aunque este aumente las transferencias en la misma cantidad, el PIB disminuye. A no ser, que las mayores transferencias se traduzcan en un mayor consumo privado o en una mayor inversión privada, pero esto no es necesariamente así: si los ciudadanos guardan las mayores transferencias recibidas debajo del colchón, estas no aumentarán el PIB. ¿O me estoy perdiendo algo?

Vale, creo que ya veo por qué el aumento de transferencias en la misma cantidad de la disminución de las compras del Estado mantiene constante el PIB.

Tenemos que PIBpm=C+I+G+XN.

Si disminuyen las compras, disminuye la G. Pero o bien los ciudadanos compran más con el aumento de transferencias, con lo que aumenta consecuentemente la C, o bien quedan mercancías sin vender, lo cual aumentaría la I. En cualquier caso, la suma de C+I+G+XN seguiría siendo la misma.

Ahora bien, esto me lleva a pensar que la disminución del consumo, público o privado, no afecta en ese ejercicio al PIB, puesto que la disminución del consumo se compensará necesariamente con un aumento en la misma cantidad de las existencias no vendidas, que se consideran inversión. Claro que si esto se mantiene en el tiempo, las empresas ajustarán su producción para no acabar con tanto excedente, lo que acabará disminuyendo el PIB, pero esa disminución es una disminución en el futuro, no en el ejercicio en el que se reduce el consumo.

En fin, lo dejo por hoy, que ya empiezo a no ver nada. Si alguien tiene a bien intervenir en esta discusión conmigo mismo, se lo agradezco

Witty wrote:

Witty wrote:

politecnik wrote: Buenos días gente,

Siento incorporarme tarde al debate pero pensaba hacerlo hace unos días. Según lo que he podido preguntar a mi profesora de Economía, mis apuntes y conocimientos:

THAC 2003

A. c) (cf = pm - Ti + Sb) ; B. d) (a y c obvian el otro componente de la fórmula - producción / población); C. ¿d)? Según mi profesora: "El VAB es igual al valor de la producción de bys menos los consumos intermedios. La b) expresa ese valor en términos de "valor" (el coste de las ventas y el coste de la MP+BIntermedios) y el c) lo expresa en términos de "ingresos menos gastos" (precio de las ventas menos el "gasto" que supone el pago de salarios, rentas...)". Entiendo que será d) pero aún no estoy seguro; D. a) (b y c no pueden ser porque en todo caso el PIB bajaría porque disminuye el gasto corriente del Estado, aunque mi profesora dice que b y c se mantienen igual y d se refiere a la inversión pública, nada que ver); E. ¿a)? Según mis apuntes del CEF, la adquisición de la vivienda no se incluye en el PIB así que por descarte debería ser la a)

THAC PI 2008

1) F (porque tampoco lo recoge el PIB); 2) F (según mis apuntes, es falsa porque hay una parte de las rentas que quedan cautivas en las empresas, los Beneficios no distribuidos, por eso es falsa); 3) V (es literalmente la definición); 4) ¿F? Por ahora solo tengo la argumentación que da el CEF y que quizás sea plausible; 5) V (la definición); 6) ¿V? (entiendo que si el PIB = VABcf - Ti + Cf, obtenemos el VA neto - de impuestos netos de subvenciones) pero también se me ocurre que puede ser neto por depreciación, no lo sé); 7) V (es así); 8 ) F (desde luego no es una medición exacta, los 3 métodos del PIB son métodos indirectos, o dicho de otra forma, estimaciones)

Espero que os clarifique y estoy abierto a críticas

Saludos

Vuelvo a la pregunta D. El otro día dije que estaba de acuerdo con tu profesora cuando decía que la disminución de las compras del Estado se compensa con el aumento de las transferencias, por lo que el PIB y la renta nacional se mantienen constante. Pero repasando esto otra vez, veo que las transferencias no se incluyen como gasto público a efectos de cómputo del PIB, por lo que si disminuyen las compras de bienes y servicios del Estado, aunque este aumente las transferencias en la misma cantidad, el PIB disminuye. A no ser, que las mayores transferencias se traduzcan en un mayor consumo privado o en una mayor inversión privada, pero esto no es necesariamente así: si los ciudadanos guardan las mayores transferencias recibidas debajo del colchón, estas no aumentarán el PIB. ¿O me estoy perdiendo algo?

Vale, creo que ya veo por qué el aumento de transferencias en la misma cantidad de la disminución de las compras del Estado mantiene constante el PIB.

Tenemos que PIBpm=C+I+G+XN.

Si disminuyen las compras, disminuye la G. Pero o bien los ciudadanos compran más con el aumento de transferencias, con lo que aumenta consecuentemente la C, o bien quedan mercancías sin vender, lo cual aumentaría la I. En cualquier caso, la suma de C+I+G+XN seguiría siendo la misma.

Ahora bien, esto me lleva a pensar que la disminución del consumo, público o privado, no afecta en ese ejercicio al PIB, puesto que la disminución del consumo se compensará necesariamente con un aumento en la misma cantidad de las existencias no vendidas, que se consideran inversión. Claro que si esto se mantiene en el tiempo, las empresas ajustarán su producción para no acabar con tanto excedente, lo que acabará disminuyendo el PIB, pero esa disminución es una disminución en el futuro, no en el ejercicio en el que se reduce el consumo.

En fin, lo dejo por hoy, que ya empiezo a no ver nada. Si alguien tiene a bien intervenir en esta discusión conmigo mismo, se lo agradezco

Buenas tardes!

Mira, hasta el "ahora bien", creí haber descubierto la luz. Después mi cabeza se ha liado contigo jajaja. En fin, no te preocupes, le repregunté la duda y en cuanto sepa qué dice, lo escribo por aquí si me convence

Saludos!

¡Gracias! A ver si así conseguimos los dos ver la luz de verdad...

Mirad, me ha respondido esto. Ya me diréis qué os parece

politecnik wrote: Mirad, me ha respondido esto. Ya me diréis qué os parece

Yo sigo pensando que el valor añadido se calcula restando al valor de lo producido el valor de los consumos intermedios, pero no restando a los ingresos el valor de todos los costes de los factores de producción. Restando a los ingresos los costes de todos los factores de producción obtienes el beneficio de la empresa, pero no el valor añadido de la producción. Parte del valor añadido se dedica a los salarios. De hecho, se define el excedente bruto de explotación como la diferencia entre el VAB al coste de los factores y la remuneración de los asalariados. Por tanto, el VAB incluye el coste del factor trabajo, por lo que no es correcto calcular el VAB restando a los ingresos todos los costes de los factores productivos.

En cuanto a por qué el PIB no varía cuando aumentan las transferencias en la misma medida que disminuye el gasto público, veo que tu profesora asume que todas las transferencias púbicas van al consumo privado. Esto es posible, pero no necesario, porque podrían ir al ahorro. Pero en caso de que las compras privadas no compensaran la disminución de las compras públicas, yo diría que esa disminución del gasto se compensa con el aumento del gasto provieniente de la acumulación de existencias, que se considera un aumento de la inversión.

He encontrado esto en un artículo de la Wikipedia en inglés, que creo que confirma que, incluso en el caso de que los ciudadanos ahorren lo obtenido por el aumento de las transferencias en lugar de aumentar el consumo, sigue manteniéndose idéntico el gasto total (gracias al aumento de las existencias no vendidas) y, por tanto, se mantiene constante el PIB, al menos en el ejercicio en cuestión. Cosa distinta sería el efecto que eso pudiera tener en ejercicios posteriores, si las empresas deciden reducir su producción como respuesta a la disminución del consumo.

The saving identity or the saving-investment identity is a concept in national income accounting stating that the amount saved in an economy will be the amount invested in new physical machinery, new inventories, and the like. [...]

This is an "identity", meaning it is true by definition. This identity only holds true because investment here is defined as including inventory accumulation, both deliberate and unintended. Thus, should consumers decide to save more and spend less, the fall in demand would lead to an increase in business inventories. The change in inventories brings saving and investment into balance without any intention by business to increase investment. [...]

As such, this does not imply that an increase in saving must lead directly to an increase in investment. Indeed, businesses may respond to increased inventories by decreasing both output and intended investment. Likewise, this reduction in output by business will reduce income, forcing an unintended reduction in saving. Even if the end result of this process is ultimately a lower level of investment, it will nonetheless remain true at any given point in time that the saving-investment identity holds.

en.wikipedia.org/wiki/Saving_identity

Rescato este hilo, porque al consultarlo me he fijado que no hay conclusiones claras del ejercicio de Turno Libre 2003.
Le he estado dando muchísimas vueltas y creo que las respuestas son:

A) c - Está bastante claro y nadie ha duda de ello.
B ) d - Está bastante claro y nadie ha duda de ello.
C) b - Coincido con Witty, sobre todo con el argumento de que si VAB = RA + EBE, no pueden incluirse estos mismos valores en el consumo intermedio. Además, la respuesta b) y c) realmente son contradictorias, b) señala que el consumo intermedio serían las materias primas y bienes intermedios utilizados, mientras que c) señala que lo son TODOS los factores productivos (incluidos los materiales).
D) a - Es la única pregunta que no le veo respuesta lógica. Como dijo Witty en el último mensaje, no puede ser un aumento de la renta nacional (b) ni un aumento de del PIB (c), porque las transferencias no están incluidas en estos conceptos y lo único que podrían hacer es disminuir junto a la compra de bienes. Por otro lado, la disminución en la compra de bienes y servicios tampoco puede ser un aumento de la inversión pública, en todo caso disminuiría. Pero la respuesta a) tampoco puede ser, ya que si disminuye la renta nacional al disminuir las compras de bienes y servicios, la renta disponible se mantendría constante al aumentar en la misma cantidad las transferencias que es lo que se suma (Si RN=100, y le bajamos 50 el consumo, disminuiría a 50 la nueva renta nacional, pero la RPD=RN+TC=50+50=100, no ha variado).
E) b - En los apuntes dice claramente que la vivienda se considera inversión, la d) sería exportación y no consumo interno, y la) no puede ser porque los bienes producidos en años anteriores no computan, por lo que tiene que ser la b).

No sé si lo veis más claro, y qué es lo que me estoy perdiendo en la D).

La renta nacional no varía en el ejemplo, pero sí la renta personal disponible. Esta última se define como la renta total percibida por el hogar durante el periodo de referencia especificado, una vez deducidos el impuesto sobre la renta, los impuestos sobre el patrimonio y las cotizaciones a la seguridad social e incluyendo las transferencias recibidas, por lo que si aumentan las transferencias a los hogares, aumentará la renta disponible, aunque no haya variado la renta nacional como tal.

Pero la renta nacional disminuye al disminuir el gasto en bienes y servicios. La renta nacional se define también como el producto nacional neto al coste de los factores, y el PNNcf desde la perspectiva del gasto tiene en cuenta el gasto en bienes y servicios. Si disminuye este, disminuye también la Renta Nacional.

Shinobi wrote: Pero la renta nacional disminuye al disminuir el gasto en bienes y servicios. La renta nacional se define también como el producto nacional neto al coste de los factores, y el PNNcf desde la perspectiva del gasto tiene en cuenta el gasto en bienes y servicios. Si disminuye este, disminuye también la Renta Nacional.

No disminuye, como desarrollo en otro post de este hilo, ya que lo que deja de comprar el sector público lo compran los hogares (gracias al mayor dinero disponible que le llega por las transferencias) o se quedan como stock no vendido, que se contabiliza como mayor inversión, lo que también cuenta para el PIB. Cuestión distinta es el efecto que ese descenso de las compras públicas tenga a futuro porque haga replantearse a las empresas lo que producirán en el futuro.