¿SITUACIÓN ACTUAL RESERVA DE PROVINCIA?

Efectivamente, a mí también me sorprende el cómo se pueden ver dos realidades distintas en función de donde estamos.

Por partes, dado que has contestado a casi todo:

- Que digas que ningún técnico utiliza el argumento de que ya se sabía había bien de tí, pero desde luego puedo afirmar que entonces no conoces qué es lo que piensan y creen muchos de tus compañeros.

- Me parece de puta coña mala que no solo digas que estuviste en aquella pantomima de manifestación sujetando dichas pancartas con esas proclamas, sino que además lo defiendas. ¿De verdad me estás diciendo que ir con pancartas que apuntan directamente a un colectivo como el C1 es una buena idea?  Ahora dices que bueno, que no necesariamente mejorará tu movilidad, pero que tu sentido común te dice no se qué. Desde luego, el que carece totalmente de sentido común es esa cosa que llamáis sindicato. Cuesta ver como una organización que dice llamarse sindicato hace una protesta con pancartas apuntando a los de abajo en vez de los de arriba, que son los que de verdad mandan aquí. Es un sinsentido. Me daría vergüenza formar parte de una organización así, por mucho que las las proclamas sean totalmente justas. Como ya he dicho en algún momento, sindicalismo de clase. Tan importante es lo que dices como el cómo lo dices.

- Gracias por las estadísticas. Yo no las sabía. Como digo, esto es algo a lo que los agentes no tenemos acceso y si lo tenemos no sé como acceder a ello. Al menos estás de acuerdo conmigo en que, como mínimo, eso no habla muy bien de la estrategia de comunicación de vuestra organización (para sorpresa de nadie). En vez de intentar convencernos a los demás de lo que a todas luces parece que es injusto con argumentos totalmente válidos y respaldados con datos, se dedican a quemar puentes y de hacer que sospechemos de todo lo que tenga que ver con ellos. Una estrategia maravillosa oiga. Qué puede salir mal.

- Unido con lo anterior, es curioso como has obviado algo de lo que he dicho anteriormente: vuestra sindicato es una organización totalmente clasista e excluyente con resto de trabajadores de la agencia. Excluyente en el sentido de que para ellos sois el centro de la agencia y todo tiene que girar entorno a vosotros, obviando al resto de trabajadores que sin ser técnicos, que incluso estando de acuerdo con algunas cosas que defendéis, formamos parte de la agencia.

La reserva de provincia se modificará, puesto que no tiene sentido en muchas provincias en las que han entrado tantos compañeros en las ultimas convocatorias de agentes, y desde vuestro sindicato os lo venderán como una victoria. Pero nada cambiará. Seguiréis estando igual de jodidos en cuanto a la movilidad y con los privilegios de arriba intactos, pero al menos vuestro sentido común os dirá que eso es  justicia.

Por último, y volviendo a lo de las realidades: es curioso como el no estar de acuerdo con una persona te hace a ojos de esas persona el contrario. Automáticamente formo parte de los malos de SIAT y de UGT. Por si te interesa saber: no formo parte de esas otras organizaciones que mencionas. Yo milito en la CNT, para mí el sindicalismo es de clase: de los de abajo contra los de arriba. 

escopeta00 wrote:

Me sigue sorprendiendo en enorme medida las dos realidades paralelas que vivimos AH y TH…

Para empezar no conozco a ningún TH que considere justo que les compute 0.1 cada año de AH. La propia propuesta de GESTHA (la cual entiendo que no conoces) deja claro que el sistema justo es la concurrencia competitiva y que el baremo de 0.1 debe ajustarse. Cierto es que no dicen a cuánto debe ajustarse pero hasta esos malvados que quieren pisaros el cuello lo proponen (cosa que NO hace ningún otro sindicato).

Luego, que el argumento de los TH es que ya sabías cómo ibas cuando empezaste???? Ese argumento es el único que tiene un AH para validar su reserva de provincia, ningún th lo utiliza.

Luego volvemos a la misma matraca, no paramos de decir que nuestra movilidad es terrible por diversos factores y que UNO DE ELLOS es la reserva de provincia, además de lo injusto de que te adelanten por la derecha. Yo tuve en mis manos una pancarta de una movilidad sin reservas Y???? Que me quieres decir??? Que estoy en contra de la Reserva si, que por eso mi movilidad va a mejorar? No necesariamente, aunque es lo que me dice el sentido común pero al menos conseguiría justicia.

Luego tema estadísticas jajajajaja me parto… TODAS y cada uno de las estadísticas que dices GESTHA las tiene. Sin ir más lejos de los últimos 234 aprobados por interna 199 ejercieron reserva de provincia (muy lejos de los 50 que comentas) y hay un gráfico claro con los años de antigüedad del AH promocionado, que prácticamente en todas las provincias está entorno a 4/5 años de AH.

Está claro que el hecho de que no os llegue ningún correo de GESTHA (grave error por su parte) hace que tengáis comida la cabeza de la mierda que os meten y os dejáis meter desde Siat y UGT
 

Cafettero wrote:

Efectivamente, a mí también me sorprende el cómo se pueden ver dos realidades distintas en función de donde estamos.

Por partes, dado que has contestado a casi todo:

- Que digas que ningún técnico utiliza el argumento de que ya se sabía había bien de tí, pero desde luego puedo afirmar que entonces no conoces qué es lo que piensan y creen muchos de tus compañeros.

- Me parece de puta coña mala que no solo digas que estuviste en aquella pantomima de manifestación sujetando dichas pancartas con esas proclamas, sino que además lo defiendas. ¿De verdad me estás diciendo que ir con pancartas que apuntan directamente a un colectivo como el C1 es una buena idea?  Ahora dices que bueno, que no necesariamente mejorará tu movilidad, pero que tu sentido común te dice no se qué. Desde luego, el que carece totalmente de sentido común es esa cosa que llamáis sindicato. Cuesta ver como una organización que dice llamarse sindicato hace una protesta con pancartas apuntando a los de abajo en vez de los de arriba, que son los que de verdad mandan aquí. Es un sinsentido. Me daría vergüenza formar parte de una organización así, por mucho que las las proclamas sean totalmente justas. Como ya he dicho en algún momento, sindicalismo de clase. Tan importante es lo que dices como el cómo lo dices.

- Gracias por las estadísticas. Yo no las sabía. Como digo, esto es algo a lo que los agentes no tenemos acceso y si lo tenemos no sé como acceder a ello. Al menos estás de acuerdo conmigo en que, como mínimo, eso no habla muy bien de la estrategia de comunicación de vuestra organización (para sorpresa de nadie). En vez de intentar convencernos a los demás de lo que a todas luces parece que es injusto con argumentos totalmente válidos y respaldados con datos, se dedican a quemar puentes y de hacer que sospechemos de todo lo que tenga que ver con ellos. Una estrategia maravillosa oiga. Qué puede salir mal.

- Unido con lo anterior, es curioso como has obviado algo de lo que he dicho anteriormente: vuestra sindicato es una organización totalmente clasista e excluyente con resto de trabajadores de la agencia. Excluyente en el sentido de que para ellos sois el centro de la agencia y todo tiene que girar entorno a vosotros, obviando al resto de trabajadores que sin ser técnicos, que incluso estando de acuerdo con algunas cosas que defendéis, formamos parte de la agencia.

La reserva de provincia se modificará, puesto que no tiene sentido en muchas provincias en las que han entrado tantos compañeros en las ultimas convocatorias de agentes, y desde vuestro sindicato os lo venderán como una victoria. Pero nada cambiará. Seguiréis estando igual de jodidos en cuanto a la movilidad y con los privilegios de arriba intactos, pero al menos vuestro sentido común os dirá que eso es  justicia.

Por último, y volviendo a lo de las realidades: es curioso como el no estar de acuerdo con una persona te hace a ojos de esas persona el contrario. Automáticamente formo parte de los malos de SIAT y de UGT. Por si te interesa saber: no formo parte de esas otras organizaciones que mencionas. Yo milito en la CNT, para mí el sindicalismo es de clase: de los de abajo contra los de arriba. 

escopeta00 wrote:

Me sigue sorprendiendo en enorme medida las dos realidades paralelas que vivimos AH y TH…

Para empezar no conozco a ningún TH que considere justo que les compute 0.1 cada año de AH. La propia propuesta de GESTHA (la cual entiendo que no conoces) deja claro que el sistema justo es la concurrencia competitiva y que el baremo de 0.1 debe ajustarse. Cierto es que no dicen a cuánto debe ajustarse pero hasta esos malvados que quieren pisaros el cuello lo proponen (cosa que NO hace ningún otro sindicato).

Luego, que el argumento de los TH es que ya sabías cómo ibas cuando empezaste???? Ese argumento es el único que tiene un AH para validar su reserva de provincia, ningún th lo utiliza.

Luego volvemos a la misma matraca, no paramos de decir que nuestra movilidad es terrible por diversos factores y que UNO DE ELLOS es la reserva de provincia, además de lo injusto de que te adelanten por la derecha. Yo tuve en mis manos una pancarta de una movilidad sin reservas Y???? Que me quieres decir??? Que estoy en contra de la Reserva si, que por eso mi movilidad va a mejorar? No necesariamente, aunque es lo que me dice el sentido común pero al menos conseguiría justicia.

Luego tema estadísticas jajajajaja me parto… TODAS y cada uno de las estadísticas que dices GESTHA las tiene. Sin ir más lejos de los últimos 234 aprobados por interna 199 ejercieron reserva de provincia (muy lejos de los 50 que comentas) y hay un gráfico claro con los años de antigüedad del AH promocionado, que prácticamente en todas las provincias está entorno a 4/5 años de AH.

Está claro que el hecho de que no os llegue ningún correo de GESTHA (grave error por su parte) hace que tengáis comida la cabeza de la mierda que os meten y os dejáis meter desde Siat y UGT

 

Te vuelvo a responder por partes. Al primer punto, simplemente decirte que no se si los habrá, yo te creo, pero te aseguro que es la minoría si es que no tiene sentido.

Punto 2. Si yo estoy en contra de la reserva de provincia y estoy luchando por la impartición de un sistema JUSTO en el cual efectivamente la RESERVA DEJA DE EXISTIR para dar paso a un sistema de concurrencia competitiva donde se valoren de forma correcta los méritos, los hijos, familiares con dependencia etc y salgo con un cartel de por una MOVILIDAD SIN RESERVAS (un juego de palabras pidiendo justamente eso, una movilidad sin reserva de provincia). Por qué estoy yendo contra "los de abajo", si vosotros mismos me estais diciendo que tambien creeis que debe cambiarse????

No veo ningún tipo de mensaje ofensivo, ni directamente relacionados con los AH. Simplemente queremos que desaparezca la RESERVA, FIN. No hay mas historias, ni queremos joderos, ni queremos que no lleguéis a vuestros destinos, nos da exactamente igual, solo pedimos que si llegado el dia promocionais todos vayamos a la cola, no que la solucion ahora sea que como en Murcia Alicante o Granada han promocionado 50 pues ya no saco plazas ni de TH ni de AH.... BRILLANTE!!!!

Punto tercero, coincido contigo. La estrategia de comunicacion con los AH (Futuros TH) es pésima, poco mas que decir.

Tema clasista. GESTHA es el SINDICATO DE LOS TECNICOS DE HACIENDA que surge para defender los derechos de los TECNICOS DE HACIENDA. Efectivamente, no defiende los derechos de los AH, ni de los IH, ni de los Laborales. Vosotros teniais otro exactamente igual que era UCESHA. Logicamente ha desaparecido porque los C ya teneis a todos los demas sindicatos, el unico que defiende a los TH (con mejor o peor estilo) es GESTHA.

Porque no se dice lo mismo del sindicato de medicos o de SATSE (Sindicato de enfermeras)????? Porque la unica forma que teneis de concebir el sindicalismo es un sindicato que luche por "TODOS". Por que no puede existir un sindicato especifico de TH???? Eso automaticamente les convierte en clasistas??? Porque a la vista esta que intereses de Laborales, AH, TH o IH en muchos aspectos es bastaaaaante diferente.

Por ultimo en ningun momento he dicho que pertenezcas a uno u otro sindicato. He dicho que os dejais comer la cabeza por su propaganda. Cuando todos y cada uno de los AH vienen aqui a soltar lo que ha dicho el correo de SIAT o UGT de turno (a mi si que me llegan TODOS los correos) es porque os han comido la cabeza, luego podras estar en otro sindicato, en ninguno o no haber votado en tu vida, pero sus ideas las llevais aprendidas al dedillo.

Los tecnicos de hacienda no queremos joder a nadie, solo queremos una igualdad justa, efectivamente SIN LA RESERVA, e impulsar medidas para volver cuando nos toque a casa. 
Queremos una carrera que no este paralizada 18 años. Queremos unos concursos para poder coger jefaturas de servicio, unidad... Queremos que se nos reconozca lo que con tanto esfuerzo nos ha costado conseguir!!!

Y ya en cuanto al argumento del C1 que promociona siendo jefe de servicio, me gustaria saber si eso existe y cuantos AH jefes de servicio han promocionado en los ultimos 10 años. La radriografia de los 500 AH que han promocionado en los ultimos 3 años esta ahi. Se puede ver claramente los años de antiguedad que tenian al aprobar, y cuando el 90% tiene 5 o menos años pues.......

Creo que no me has entendido o no me he explicado bien, que puede ser. Un jefe de servicio que tenga en su unidad a un agente que lleve un año, suficiente para estar formando, si luego este último promociona al jefe de servicio le compensa que se quede el agente promocionado porque ya conoce el funcionamiento de la unidad y el trabajo a desempeñar. No hay justificación ninguna fuera de la antigüedad, que no se quede dicha persona y venga un técnico de Madrid o de donde sea que nunca ha estado en la unidad, por mucha antigüedad que tenga, el agente ya ha trabajado en esa unidad y el jefe de servicio o los compañeros no tiene que volver a enseñar dos veces. De ahí lo de necesidades del servicio, se trata de ser prácticos y que la unidad funcione lo mejor posible. Luego he expuesto que posiblemente se deba a la falta de diferenciación en las tareas, se podría justificar una NO reserva si se necesitasen años de experiencia, problema? Que no es así, que el agente posiblemente vaya a hacer el mismo trabajo que estaba haciendo solo que cobrando mas. A los agentes no les interesa ser técnicos, solo quieren ganar mas dinero, pero les importa poco ser C, D o Z.

Arcoiris wrote:

No es injusto desde el momento en que todas y cada una de las personas han tenido la opción y oportunidad de ELEGIR hacer una oposición u otra. Es injusto cuando no se ofrece dicha posibilidad, es así de sencillo. 

www.estudiandotributario.es/opositores-h...-si-es-facil-destino

Este hilo (de la pandemia, cuando empecé a opositar CTH) describe la movilidad a Murcia siendo CTH como fácil.

5 años después, bueno…

No sé si habría compañeros que antes de ponerse a opositar tuviesen una bola de cristal. En mi caso, yo ni si quiera me enteraba bien de cómo iba un panel.

Entiendo que haya motivos personales que lleven a defender la reserva (los mismos motivos personales que tiene un técnico que se mueve por panel). Pero me sorprende que aún haya quien trate de justificarlo con lo de que “debimos elegir”, y otros argumentos como lo del jefe de servicio. 

Creo que unos y otros merecen buena movilidad y carrera. Y por eso iré a la huelga del 26. Si otras personas quieren mejorar la situación de su colectivo, deberían “pinchar” un poco a los sindicatos para que hicieran lo propio. A mi me da igual si lo convoca ugt o siat u otro que no sea gestha, pero no es el caso.
 

Puedes leer mi ultimo comentario en el que te ofrezco otro argumento a parte del “elegir”. Se que a Gestha le repatea que reserven la silla, pero tengo dos compañeros que han promocionado cuyos jefes estaban encantados de reservarles la silla.

A Gestha y a unos cuantos miles de técnicos más…

Por lo menos tengo que decir que ha salido otro argumento del “es que tú elegiste ese camino sabiendo lo que había”.

Ahora bien, la primera vez que veo a un AH mirando por su jefe de servicio y por el buen funcionamiento de su unidad.

Que estamos de acuerdo que el AH que lleva un año en gestión IVA Granada sabe más de eso que un TH que esté en aduanas madrid, pero por esa regla de 3 la plaza de inspección Murcia debería ser para uno que lleva 4 años en inspección madrid o el que lleva 10 años en gestión?

El sistema de movilidad que tenemos es el panel y ahí no se valora en nada la experiencia en ese puesto. Pues esas reglas para todos.

A ver… no es el agente el que se preocupa por su jefe de servicio y la unidad, es el jefe de servicio el que prefiere evitar rotaciones y cambios de plantilla innecesarios.

Y aquí es donde demuestras que eres un poco novato en la administración. La reserva de provincia no solo se instauro para evitar que una persona se moviese otra vez fuera de su sitio, si no para mantener las plantillas estables, en definitiva, por necesidad del servicio. Ese ejemplo que me expones de que un TH que lleve 4 años en inspección en otro lugar tendría mas derecho a la plaza NO es correcto, porque ese TH nunca ha estado en esa unidad, y en Madrid se harán las cosas de una forma y Andalucía de otras, es así te guste o no, y el agente que ha estado 1 año, que quien dice un año pueden ser más, sabe mas del funcionamiento de esa unidad que cualquier otro que lleve medio siglo en otro sitio. Porque si has pisado mas de un sitio en la AEAT sabrás que aunque esto sea estatal cada administración tiene sus formas y ritmos de trabajo. Asi que dale una vuelta.

Al final el amigo Arcoiris nos va a acabar vendiendo que no defiende que se mantenga la reserva para quedarse en su casa pisando los derechos de compañeros más antiguos, sino que el pobre solo la ejerce por el buen funcionamiento de la Administración.

Las excusas para mantener esta injusticia cada día le sorprenden a uno más.

Vaya manera de hablar mas soez compañero Invent, debátame usted los puntos que he expuesto y no con palabrejas como pisotear, argumente por favor.

Yo el 26 de noviembre cuando tenga la posibilidad de hablar con algún jefe de servicio se lo preguntaré. También que le parece que no es que le pueden aprobar uno, dos o tres si no una tropa de 19 como en Murcia o 17 en Alicante, a ver qué tal para sus objetivos que pasa de tener 7 th y 7 Ah a 11 th y 3 Ah (porque ya está visto que donde hay reserva de provincia ya olvídate de llegar como AH)

Si es que va a llegar un momento que hasta por propios AH van a pedir que se quite la reserva porque van a preferir ser AH en su ciudad que TH a 300 km de casa.

Que el problema no es que un AH te promocione y se quede, el problema es que en una DE de 100 th te promocionen 30 en 3 años. Eso es lo INSOSTENIBLE y lo tremendamente injusto para quien no puede llegar

En estas cosas coincido contigo, si no hay necesidad del servicio los agentes promocionados tendrán que irse a otro lugar y no mantener una plantilla desproporcionada de técnicos / agentes. He querido explicarte el sentido por el que se instauró la reserva en su día, porque Gestha solo incide en “nos pisotean, nos roban nuestros derechos” y esto es ahora porque hay muchos C1 jovenes promocionando, también porque hay más jubilaciones en este colectivo, pero hasta hace nada, creo recordar 2019 o 2020 aprobaban 40 agentes por interna. Lo que quiero decir es que ha sido estos últimos 3/4 años quizás de promociones mas grandes.

Soez eres tú, "compañero", defendiendo que unos pasen por encima de los otros "por la gracia de Dios".

Que pases buen día defendiendo lo indefendible.

Es verdad que como la situación continúe así en algunas administraciones de Cataluña la mayoría serán TH y apenas habrán Agentes, y eso no puede ser.

Por cada vez que alguien dice que esto es "injusto", un inspector gana 50 euros más en su nómina mensual y así están, viviendo en una realidad paralela ajenos del mundo.
Por cierto, he leído sobre departamentos con 11 técnicos y 4 agentes... "Muchos jefes para tan pocos indios".