El Gobierno ultima una reforma de las oposiciones a funcionario con menos memorización y más aptitudes

Según esta noticia de El Mundo: www.elmundo.es/economia/macroeconomia/20...c6c83c3218b45dc.html
El gobierno plantea una reforma de las oposiciones para reducir la memorización, que os parece? creeis que afectará a las de Hacienda?
Saludos
EDITADO: Adjunto PDF publicado por el Ministerio de Función Pública con las orientaciones para esta reforma.

Hablando en plata que se viene concurso oposición es el resumen de esa historia creo yo

Esta noticia sale cada año.
Cuando estaba en la carrera hace unos años ya se decía lo mismo y al final se quedan en nada.
A mi personalmente me gustaría mas que los exámenes fueran lo mas practico posible,
Por ejemplo como el dictamen de inspección y no de memorizar como los cantes o escribir un tema
En cualquier caso, me imagino que como en las ocasiones anteriores se quedara en nada

Las oposiciones a la UE son así, no se memoriza tanto, aunque sí que es verdad que la parte de derecho comunitario te la tienes que saber sí o sí. No sé si la reforma irá en la línea de cómo están estructuradas las oposiciones a la UE, pero vamos, sería fantástico que a estas alturas cambiaran los exámenes....

Apremioreducido escribió: Hablando en plata que se viene concurso oposición es el resumen de esa historia creo yo

Si querían atraer a los jóvenes tratando de hacer más atractivo el trabajo en el sector público, dudo que eso sea una buena idea...

Yo espero que no vaya por ahí la cosa, al menos en lo nuestro.

Los periodistas y su desinformación, con tal de vender periódicos. Todos los años sale la misma noticia.

No creo que lo cambien. La ley es interpretable. Ya han tenido los tribunales de oposición que han tenido muchos recursos. ¿ Vas a poner un ejercicio interpretable? ¿Cómo lo evalúa?, no.pdrían suspender a nadie, porque sería una interpretación.

Por otra parte hacer ejercicios prácticos, todo práctico, entonces el tribunal tiene que calentarse la cabeza, así que estoy seguro de que seguirán igual.

Llevo oyendo eso 20 años, la administración es conservadora y no le gusta cambiar, lo cual, para el opositor es una ventaja.

Saludos
José

Yo, estuve tentado de prepararmelas (Las de la Unión Europea) y también son de bastante memoria, y luego hay una entrevista personal que puede suponer que no apruebes y tirar todo el trabajo por la verdad, son bastantes discrecionales,más parecido a la empresa privada que a la administración.

Muy bien dicho.
Humo mucho humo.

A mi también me parece vender humo. ¿Y que hagan fijos a los interinos? Un despropósito, con lo que cuesta sacarse una oposición y en educación, por poner un ejemplo, gente con sueldo nescafé trabajando con un cero...... Así son las cosas.

Tac escribió: A mi también me parece vender humo. ¿Y que hagan fijos a los interinos? Un despropósito, con lo que cuesta sacarse una oposición y en educación, por poner un ejemplo, gente con sueldo nescafé trabajando con un cero...... Así son las cosas.

Total.... y ahora con el covid gente que sin el master de profesorado trabajando y con un 0 como comentas.... y luego estas aqui en casa empollando sintiendote tonto... o las bolsas extraordinarias estas que sacan... En fin el merito y capacidad en educación y sanidad se lo pasan bastante por el forro con el tema de los interinos

Así es. Ya lo he comentado anteriormente en el foro. Son muchos los opositores de secundaria (a veces ni han llegado a comprar los apuntes) que tras realizar el máster de educación se han incorporado a una bolsa donde se embolsan a fin de mes más que un técnico de hacienda. Hasta ahora al menos tenían que hacer una oposición de 30 temas si querían la plaza de funcionario de carrera ( que no está nada mal para ser A1). Si antes ya era así ahora no se que pretenden... un despropósito.

Noticia recurrente como la quiebra de El Corte Inglés. Espero que se esté quieto el bailarín...

Tal cual. El sistema debe cambiar. No es por desmerecer a nadie pero THAC le da mil vueltas a las oposiciones de educación. Lo lógico sería un equilibrio porque en educación prácticamente las regalan. También se había hablado de la posibilidad de que los THAC fuesen grupo A1

Pues sería algo bueno.
Y no tiene porque seguir siendo de memorización pura y dura las de derecho, hacienda o SS.... me remito a las de la EU donde el mayor % están dirijidas a letrados y no son de memorizar (hablo con conocimiento de causa, son unas oposiciones que me presenté 1 vez pero las dejé y cambié perspectivas por enfermedad).
Hay que abanzar en la vida y no muestras mejores actitudes por memorizarte 500 temas... tiene que empezar a primar más cosas.....

malasian_cat escribió: Las oposiciones a la UE son así, no se memoriza tanto, aunque sí que es verdad que la parte de derecho comunitario te la tienes que saber sí o sí. No sé si la reforma irá en la línea de cómo están estructuradas las oposiciones a la UE, pero vamos, sería fantástico que a estas alturas cambiaran los exámenes....

La parte de derecho comunitario te la "tienes que saber" para un tipo test (que nada tiene que ver a nuestros tipo test) que siempre es igual y circula por la red.
No hay que chapar NADA.
Ese test es un mero trámite, lo que puntúa son otros tipos de examen (abstracto, lenguaje, numérico....) las entrevistas personales y los exámenes en grupo (te mandan defender una postura delante de 4-6 contrincantes) y te hablo con conocimiento en primera persona.

Yo creo que la gran mayoría estaremos de acuerdo en que no por memorizar X número de temas quiere decir que alguien vaya a ser un buen funcionario de Hacienda en el futuro, son necesarias otras habilidades. El problema creo que vendría al definir esas habilidades y a la forma de medirlas de cara a una oposición.

jope50 escribió: Yo, estuve tentado de prepararmelas (Las de la Unión Europea) y también son de bastante memoria, y luego hay una entrevista personal que puede suponer que no apruebes y tirar todo el trabajo por la verdad, son bastantes discrecionales,más parecido a la empresa privada que a la administración.

Siento llevarte la contraria pero en las de la EU no hay que estudiar NADA.
Van a ser:
- un examen que consta de 3 o 4 partes: verbal, abstracto, numérico y a veces un Situational judgment.
- después tienes el que decís de "chapar" que no es mas que un examen de conociminetos (y no en todas, solo en las de especialización) y que circula por la red y siempre es igual porque para ellos es un mero trámite.
- También puedes tener uno de word (para los de secretariado que es como entra todo el mundo porq son mas accesibles los exámenes y después ya irán ascendiendo)
y lo más dificil:
- el examen grupal (te sientas delante de otros 4-6 opositores y cada uno tiene que defender un rol que te dan)
- y la entrevista personal.
Donde radica el problema de estas opsiones: en que se te den bien los test abstractos y los numéricos que ponen (el verbal es un mini párrafo y una pregunta sobre ese mini párrafo) porque tiene menos de 2 minutos por pregunta y donde hacen la criba.... y que tienes que tener 2 idiomas perfectos, uno de ellos puede ser el español pero el otro tiene que estar francés, inglés, italiano y alemán (puede ser alguno más dependiendo de los apuntados a la oposicón).
Yo son unas opos que se que me hubiese sacado (con 1/2 año de preparación y trabajando me quedé en las puertas, pero no seguí porque me puse enferma y me cambió el chip porque ya no me apetece irme de mi país)
Es una pena que en España la única opción para acceder al sistema público sea "tragándote" temas para después "escupirlos" y olvidarte al año..... no creo que deban cambiarse todas las opos pero si muchas.

Pues como entre en juego la subjetividad que tanto admiras vamos de culo y sin frenos. Si no es a través de criterios objetivos como es el estudiar temas (pueden quitar temas, no digo que no y añadir más supuestos prácticos) ya me dirás tu a mi quien va a pillar una plaza...

Tac escribió: Pues como entre en juego la subjetividad que tanto admiras vamos de culo y sin frenos. Si no es a través de criterios objetivos como es el estudiar temas (pueden quitar temas, no digo que no y añadir más supuestos prácticos) ya me dirás tu a mi quien va a pillar una plaza...

No son subjetivas... no es una entrevista de trabajo delante de un director de RRHH.. jajajajja...ahí no vale " amiguismos" si es lo que estás pensando.... es delante de un tribunal (más de uno y dos y tres) y con unas pautas... no es que le caigas mejor o peor... debes cumplir unos requisitos pautados como por ejemplo:
- cómo actúas frente a otros 5 defendiendo tu postura (postura que a lo mejor no estás de acuerdo)
- resiliencia
- facilidad de palabra
y muchos más que ya ni me acuerdo...
Eso es lo malo aquí, que se cree que para ser ecuánime solo vale este tipo de oppsición cuando es de los únicos países que las mantiene así....

Pues yo discrepo,cascabel. Yo me presenté y no es que hable bien otros idiomas. Hablo a nivel nativo español, inglés,alemán y avanzado francés. Y hay una subjetividad en sus criterios...que siendo amable lo califico como subjetividad , pero más correcto es decir arbitrariedad y parcialidad .. además de xenofobia institucionalizada hacia los países del sur
cincodias.elpais.com/cincodias/2018/06/2...29487168_488684.html

No es mérito y capacidad...es también nacionalidad. Se intenta bloquear a determinados países con independencia de que su examen esté mejor que el de, X ejemplo, un alemán. Eso sin contar que el examen es distinto según el idioma en que lo hagas...cuando hice el examen en alemán, hasta los psicotécnicos eran más fáciles que en español. Lamentable , vergonzoso e inadmisible. Se sabe y el gobierno deja que primen criterios geográficos sin defender a sus nacionales. Así que las mandé a paseo. Además, una vez aprobado, la lista de reserva no es utilizada siguiendo un orden de prelación por puntuación. Pueden llamar primero al número 25 antes que al número uno y así puedes encontrarte que apruebas pero te quedas sin plaza. Es mi experiencia y yo me presentaba con mucha ilusión. Con los idiomas eran perfectas para mí pero viendo la desvergüenza que se gastan...prefiero las oposiciones de aquí,aunque es cierto que hay posibilidad de.mejorar los procesos

Y esas aptitudes sirven para..??? Nada? La valoración con esos criterios es más subjetiva que valorar un conocimiento teórico, para eso ya está la empresa privada.
Entre pitos y flautas acabará la administración llena de burros y amiguetes, un sector público elegido a dedo según la gracia que le hagas a un tipo con tu empatía, don de gentes y destreza grupal.. Jaja mortal!

Totalmente de acuerdo. Sí que se podría pedir más transparencia en algunos puntos. Por ejemplo, examen de conta,que publiquen respuestas o ,como hace años hacían en otras oposiciones del estado, que cuelguen ellos el temario libremente accesible y gratuito para todos o descentralizar sedes porque para muchos ir a Madrid nos supone gran esfuerzo económico. Pero yo estoy totalmente en contra de esas habilidades paralelas valorables en entrevistas y demás..

Más que imitar las oposiciones de la Unión Europea (que pueden ser un ejemplo de muchas cosas, pero no de un sistema aplicable a cuerpos nacionales y españoles en concreto), en mi opinión está claro que hay que sustituir algunos ejercicios puramente memorísticos por otros más bien prácticos. No quiere decir menos dificultad de las oposiciones sino invertir el esfuerzo en aprender algo de manera intensiva, a aprenderlo de manera más extensiva (tipo dictamen de inspección)

Cómo creéis que afectará esto a las de Hacienda? (si es que afecta...)

Yo me juego una mano a que en Hacienda no va a cambiar nada.

Sinceramente a mí también me gustaría que valorarán otras cosas pero que pueda entrar en juego la subjetividad no me gustaría en absoluto. Está claro que estudiar derecho como un loco no es útil de cara a trabajar pero al menos es así para todos. En una entrevista o una historia de esas de grupos (por poner un ejemplo) hay subjetividad, hasta el tono de voz que tengas al hablar influye. No me haría ninguna gracia.

Yo quiero creer que no van a tocar demasiado (en nuestro caso creo que nada de nada), ya que se dice que pretenden atraer a los jóvenes. Y desde luego, ni concurso oposición, ni subjetividades, ni historias de esas, son formas adecuadas de lograrlo.

Reformas sí, pero un chaval de 23, 24 años lo vas a atraer con igualdad, con posibilidades de obtener una plaza si se lo curra. No poniéndoselo más difícil. Claro esto es obvio, pero para ellos no sé..

Y gente joven hace falta.

Acordaos que la medida que tomaron para dar "oportunidades a los jóvenes en el extranjero" fue simplemente poner las inscripciones telemáticas. Muy ambiciosas no han sido las reformas.

Como no sea con mejoras en el temario como ya hicieron hace años reduciéndolo o con reservas de ejercicios...

Concuerdo contigo. Y en el CSIHE si que modificaría algun ejercicio (sobretodo el 4 ejercicio)

forfait escribió: Así es. Ya lo he comentado anteriormente en el foro. Son muchos los opositores de secundaria (a veces ni han llegado a comprar los apuntes) que tras realizar el máster de educación se han incorporado a una bolsa donde se embolsan a fin de mes más que un técnico de hacienda. Hasta ahora al menos tenían que hacer una oposición de 30 temas si querían la plaza de funcionario de carrera ( que no está nada mal para ser A1). Si antes ya era así ahora no se que pretenden... un despropósito.

De acuerdo con que el tema de secundaria da pena.
Ahora lo de que cobran más que un THAC... no, ni de lejos.
Si se tienen en cuenta sueldos base y complementos si.
En la AEAT donde se gana el dinero es en las productividades.
Yo he hecho declaraciones de la renta de profesores de instituto y nada que envidiarles

diria que son a2, no a1...

Nuevas noticias sobre este tema:
A los Inspectores de Hacienda no les parece bien: www.inspectoresdehacienda.org/doc/202120...20oposiciones%20.pdf
El gobierno justifica oposiciones light: www.elmundo.es/economia/macroeconomia/20...c6c8339028b45b8.html
Ojo porque según dicen quieren presentar una propuesta este mismo mes de mayo.

¿Soy la única persona a la que leyendo los artículos de esta reforma le parece que lo que quieren es enchufar a sus primos y vecinos de registradores, notarios, y demás sin que tengan que estudiar una mierda?
Porque me suena a eso a más no poder.

La revolución de Iceta: www.elconfidencial.com/espana/2021-05-07...s-desfasado_3067688/
En mi opinión de primeras suena todo muy bonito, el problema es como se lleva a cabo.

Suena a enchufismo de aquí a Pekín, esto pinta mal pero que muy mal van a dejar las instituciones para el arrastre
Creéis que entrará en vigor en 2022 o tendrán cierta cortesía con los que llevan un tiempo y será para 2023? Porque ya está convocado muchas cosas de la oferta de 2020

Caos escribió: ¿Soy la única persona a la que leyendo los artículos de esta reforma le parece que lo que quieren es enchufar a sus primos y vecinos de registradores, notarios, y demás sin que tengan que estudiar una mierda?
Porque me suena a eso a más no poder.

Suena a eso completamente. Lo que me da gracia el tema memorístico digo yo que habrá entonces que mirar el sistema educativo español en la que primaria, secundaria y la universidad es pura memoria también.

Habrá que ver como se concreta pero si lo que se valora son aptitudes comunicativas, capacidad de liderazgo, trabajo en equipo, etc.. puede convertir esto en una lotería o al revés, provocar que gente por su carácter o personalidad no vaya a entrar nunca y viceversa.

De lo que se trata es que se realicen pruebas ágiles que prioricen la comprensión sobre la memorización, como se hace en la mayoría de masters de postgrado, titulaciones de inglés o el mismo carnet de conducir.

Parece que hablamos de Marte pero es lo que se hace en Europa y cada vez más. Siempre va a haber que memorizar conceptos, plazos, etc.. pero de ahí a tener que memorizar cientos de artículos letra por letra en un temario extensísimo hay un trecho.

Quieren hacer mas atractivas las oposiciones... será que 11.131 instancias para la ultima convocatoria de AHP les parecen pocas. Que se presenten mejor 50.000 para 200 plazas en 2024.

De las otras oposiciones de hacienda no puedo hablar, pero no se que esperan cambiar de agentes, si ya este año el segundo ejercicio mas practico no ha podido ser. Entre las 5 preguntas de renta y el saber como aplicar los artículos. En técnicos e inspectores hay un examen de contabilidad, mas practico que eso no se que pueden querer.

Como esto salga adelante me veo anuncios del tipo: "¿Quieres ser inspector de hacienda? Con nuestro nuevo método consigue tu plaza en menos de 6 meses!"

De todas formas es que es muy ambicioso hablar de una reforma del sistema de oposiciones, tendrían que explicar como quiere cambiar las oposiciones por administración y grupo a las que vaya a afectar.

Entiendo que memorizar es un coñazo, pero el sistema de la UE tampoco es la panacea, yo tengo una amiga ahí, y para presentarse a algunos exámenes necesitan invitaciones, de forma que se elige a los participantes del examen, y si, tiene cosas más prácticas como un ejercicio de resolver x emails en 1 hora y tal, y quizás para algún tipo de auxiliar podría funcionar bien, pero en la AEAT salvo que pongan supuestos prácticos en vivo y en directo no veo en que se puede mejorar el proceso. Podría haber un examen tipo el de agentes pero es que tienen menos temas de impuestos, el examen de técnico tendría que durar bastante más, aunque si quitasen el tema quizás podría apañarse.

Personalmente prefiero un examen de preguntas cortas que un test, hay opos en las que cambian una preposición o un "en" "desde", o un número de una fecha y es súper difícil ver cuál es la respuesta correcta. Así caen en IIPP o judicaturas muchísimas personas preparadas cada año, si se utiliza un test y se anima más gente a presentarse lo que acabará pasando es que el test será infernal. Y más viendo que actualmente todos los años hay problemas con alguna pregunta de V/F porque según lo justifiques puede ser la una o la otra.. no te digo en un test la que pueden liar, no sé si este año se impugnaron 5 o 6 en agentes y aceptaron 3 o 4.

Yo no creo que afecte a Hacienda esto, o no demasiado. Creo que tanto en Agentes, como Técnico, como Inspector, está bien planteado el sistema. Quizá se puede hacer alguna modificación, pero vamos..

Yo acabo de leer una noticia del Confidencial y decía que se quería valorar el "trabajo en equipo", el "liderazgo" y demás asuntos que de leerlos me provocan arcadas ya que me recuerda a las entrevistas de trabajo. Lo que bien explicó Espartano en un mensaje anterior con los procesos de selección que se hacen en la banca.

Que el primer examen de THAC podrían hacerlo tipo test... ¡pues genial! El tercero quitar el tema y hacer casos prácticos más largos, pues vale... pero si empiezan a hacer test para valorar el liderazgo o entrevistas en grupo vaticino el enchufismo y el pelotismo en el acceso a la función pública.

Yo creo que va orientado a las plazas que no se cubren. Porque es un poco vergonzoso que en algunas oposiciones se cubran solo la mitad de las plazas que se oferten, siendo los últimos exámenes orales y con gran componente subjetivo.

También supongo que irá orientado a mejorar la promoción interna. La promoción de agente a THAC está muy buen planteada, pero la de THAC a inspectores no. Tienes que estudiar practicamente lo mismo pero trabajando y sin reservas de exámenes

Pues eso mismo. Supongo que las medias irán orientadas hacia eso. Como mucho en THAC, reserva del primer ejercicio, pero si que me parece que el resto de la oposición está bien planteada. Ahora bien, en oposiciones tipo judicaturas, inspeccion si que habría que meter cambios, así como mejoras en la PI

De hecho España es de los pocos países de Europa que mantiene este sistema de oposiciones. Alemania no lo tiene, Dinamarca y Suecia tampoco... por nombrar algunos. ¿No queremos parecernos a esos paises? Pues eso

Sr. Cactus escribió: De hecho España es de los pocos países de Europa que mantiene este sistema de oposiciones. Alemania no lo tiene, Dinamarca y Suecia tampoco... por nombrar algunos. ¿No queremos parecernos a esos paises? Pues eso

En este aspecto no. No quiero parecerme a ellos ni de broma. No porque se use en esos paises es automáticamente mejor.

Yo dejo dos pinceladas sobre este tema.

Nunca se me olvida el comentario de un funcionario de carrera de la AEAT, hace ya unos años, de que cuando haces el curso selectivo te dejan el bonito Manual compendio de normativa tributaria (leyes y reglamentos) publicado por el servicio de publicaciones del MInisterio de Hacienda, con sus tapas duras y su color azul y amarillo. Pero salvo para el examen del curso selectivo, durante el tiempo de la carrera profesional ni lo veían por las pastas.

También se quejan los funcionarios en prácticas que les hace falta más práctica y preparación cuando se incorporan a su destino.

No sé, tal vez se pierde demasiado tiempo memorizando comas y puntos, y el curso selectivo podía ser un formato de preparación adecuado para evaluar a los aspirantes a una plaza al servicio público. Creo que habría una cantera grande en gestorías y asesorías que se animarían a opositar.

Dicho lo cual, si alguno se pasa por la Puerta del Sol que sepa que al lado (calle Alcalá, 9) tiene la librería del Ministerio de Hacienda, justo donde están los funcioanarios que trabajan en la Dirección General de Tributos. Y aunque solo sea ver las tapas pueden ojear los Manuales.

Zero escribió:

Al abordaje escribió: Parece que hablamos de Marte pero es lo que se hace en Europa y cada vez más. Siempre va a haber que memorizar conceptos, plazos, etc.. pero de ahí a tener que memorizar cientos de artículos letra por letra en un temario extensísimo hay un trecho.

¿En Europa o en las oposiciones a la UE? Porque estuve ojeando las de judicatura en Francia y Alemania, y en una hay concurso-oposicion, y en la otra hay una nula transparencia en la selección.

En las de la UE si es como dices, y según leí tampoco son sencillas, además de que más de la mitad de los opositores son italianos y españoles.

Mi experiencia es con una carrera-máster internacional de contabilidad llamado ACCA. Tardas de tres a cinco años trabajando en acabar. Los exámenes los hacías en centros privados y por ordenador. Y combinabas preguntas tipo test, ejercicios cortos prácticos tipo test donde realizabas los cálculos en un folio a parte y luego alguna pregunta de desarrollo.

Exámenes exigentes pero en los que tuve que memorizar muy poco, eso sí, había que hacer muchos, muchos supuestos prácticos y se hacía más ameno. A la larga te das cuenta que ahorras muchas horas de memorización de un temario que al mes se te ha olvidado. Con el modelo de nuestras oposiciones sería imposible de abarcar y más en una lengua que no es la tuya.

Queríamos acercarnos a Europa con el plan Bolonia y no pudo ser mayor cagada...

Zero escribió:
No me imagino cuanto les molestaría no solo tener que explicar como sancionar, sino el porqué de la sanción y sus motivos, solo porque para entrar en el cuerpo se pedía dominar otras aptitudes y no alcanzar una base teórica firme.

El por qué de la sanción y sus motivos, ostia, si creo que son un corta y pega ja ja.

Mira la estadística de recursos del TEAC que son estimados, es altísimo el porcentaje de recursos que pierde la AEAT.

¿eres funcionario o opositor?