Eliminación Reserva Provincia Agentes

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01 Dic 2024 13:11 #162528 por davidmelian92
Respuesta de davidmelian92 sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Davidmelian92, deberías tener algo más de educación en tus respuestas. Esto al fin y al cabo es un foro en que se debe respetar la opinión de los demás. Yo respeto las vuestras aunque discrepe en algunas cosas, y no entro por supuesto en casos concretos, únicamente en generalidades. Este foro está claro que está desvirtuàdose respecto de lo que era antes, un lugar para resolver dudas, y cuando surgía debate, un lugar de debate sano, sin insultos y con educación. Saludos y espero que todo os vaya muy bien


Y cuál es la falta de respeto? Tú en cambio a todos los que tenemos carrera y somos agentes nos has dicho que hacemos intrusismo laboral. Hazte mirar la balanza del respeto, que la tienes un poco desequilibrada. Si tuvieras verguenza borrarías ese comentario, encima tienes las narices de echarme en cara nada y encima desde un nick anónimo. No tengo nada más que decirte, que te vaya bien.
 

Auxiliar de Renta OEP 2022
Agente de Hacienda OEP 2022.

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01 Dic 2024 15:30 - 01 Dic 2024 15:33 #162530 por Clclag
Respuesta de Clclag sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Está visto que hay gente que no entiende un derecho fundamental tan básico como es la libertad de expresión
Última Edición: 01 Dic 2024 15:33 por Clclag.

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01 Dic 2024 19:55 #162531 por Weich
Respuesta de Weich sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Vaya numerito habéis montado en este post...
El siguiente usuario dijo gracias: EntreImpuestos

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05 Dic 2024 12:39 #162576 por Periko84
Respuesta de Periko84 sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Invent post=162495 userid=19761

En vez de "El más rojo" deberías llamarte "El más bobo".

Difícil explicarte nada cuando ni siquiera eres capaz de entender que los privilegios de unos pisan los derechos de otros.

Hay que darle la razón a aeatthj6 cuando dice que están entrando auténticos iletrados a esta casa. Gente sin criterio alguno más allá de lo que pueden leer en la propaganda sindical de la "mayoría social".

Dame un solo argumento por el que haya que mantener un privilegio que permite a un Agente promocionar y quedarse como Técnico en Asturias con 3 años de antigüedad en la AEAT mientras que un compañero Técnico de libre necesita 15 años para llegar. Solo te pido uno.

Dudo que seas capaz.
 


La cuestión es ¿la eliminación de la reserva de provincia mejorará la movilidad de los técnicos?
En caso de que se quite la reserva, ¿es justo que la antigüedad de un tecnico puntue 1 y la de un agente 0,1?
Son temas que se deberían tratar conjuntamente y buscar una solución que no perjudicara a nadie.

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05 Dic 2024 13:08 - 05 Dic 2024 18:03 #162577 por Invent
Respuesta de Invent sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

La cuestión es ¿la eliminación de la reserva de provincia mejorará la movilidad de los técnicos?
En caso de que se quite la reserva, ¿es justo que la antigüedad de un tecnico puntue 1 y la de un agente 0,1?
Son temas que se deberían tratar conjuntamente y buscar una solución que no perjudicara a nadie.

Buenas Periko,

Está claro que la eliminación de la reserva de provincia no va a tener un efecto mágico en la movilidad del CTH. No va a permitir que un Técnico llegue en su primer panel a Asturias, como hace un Agente, pero si va a permitir que todos los Técnicos se muevan en igualdad de condiciones a Asturias, con independencia de que hayas aprobado por interna o por libre, lo que creo que es justo. Se tardará más o menos en llegar a cada sitio, pero cada uno llegaría cuando le toque.

Es decir, que un Técnico se mueva a Galicia en el mismo tiempo, haya entrado por libre o por interna. Y eso solo se consigue ideando un sistema en el que se compita por las plazas por antigüedad en la casa. En lo que respecta a la valoración del tiempo como Agente a mi personalmente me parecería bien que el tiempo contase igual que el tiempo como Técnico, yendo a la antigüedad en la AEAT, pura y dura. Habrá quien opine que la valoración del 0,1 al año como Agente sea justa, pero para mi no lo es. Igual que no veo justo el sistema actual tampoco veo justo que no se os valore la antigüedad previa cuando pasáis a ser Técnicos, lo cortés no quita lo valiente.

Efectivamente hay que buscar una solución, y es lo que estamos pidiendo los Técnicos, el problema es que el resto de sindicatos os están usando como mercancía y escudo para tapar sus vergüenzas, y estáis pasando por el aro dejándoos utilizar. Nadie quiere quitaros lo que es vuestro, vuestra antigüedad en la AEAT es tan válida como la de cualquier Técnico, por eso se pide un sistema de CONCURRENCIA COMPETITIVA que el resto de sindicatos rechazan, y eso, los Técnicos, no lo vamos a permitir.

Un placer poder hablar así en este foro.
Última Edición: 05 Dic 2024 18:03 por Invent.

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09 Dic 2024 12:47 #162606 por Opositoporhobby
Respuesta de Opositoporhobby sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Hola, sabéis aproximadamente cuantas preguntas de constitucional y administrativo ponen en el primer ejercicio de las 100? Y cuantas mas o menos habría que contestar bien para aprobar?

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13 Dic 2024 19:11 #162660 por Espartano
Respuesta de Espartano sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Efectivamente hay que buscar una solución, y es lo que estamos pidiendo los Técnicos, el problema es que el resto de sindicatos os están usando como mercancía y escudo para tapar sus vergüenzas, y estáis pasando por el aro dejándoos utilizar. Nadie quiere quitaros lo que es vuestro, vuestra antigüedad en la AEAT es tan válida como la de cualquier Técnico, por eso se pide un sistema de CONCURRENCIA COMPETITIVA que el resto de sindicatos rechazan, y eso, los Técnicos, no lo vamos a permitir.

Una cosa que yo no termino de entender con todo este asunto y que sería una solución aparentemente sencilla (digo aparentemente porque algo se me debe escapar).

¿Por qué no se elimina la reserva a partir de una convocatoria concreta de agentes? por ejemplo, ya mismo, la siguiente. Que así no solucionas el problema pero al menos lo minimizas. Desde luego, lo minimizas más que limitando la reserva a 3 años de antigüedad, porque ese no impide (sólo retrasa un poco) la incorporación de técnicos vía promoción interna de agente. Incluso se podría aplicar de forma temporal unos cuantos años, hasta su desaparición.

Es que no me entra en la cabeza como algo tan fácil de decidir y con tan nulas repercusiones a efectos de controversia o polémica, no se ha hecho ya. Porque estaríamos hablando de una medida perjudicial para gente que no es de la agencia. Los opositores no tienen ningún derecho adquirido. A los agentes que ya están dentro no les afectaría con lo cual les daría exactamente igual. Y los técnicos consiguen cargarse la reserva. Estaríamos ante una especie de periodo transitorio, hasta que la gente de promociones anteriores pasara a técnico o se quedara sin reserva. En unos años ya no existiría para siempre.

Ya digo, algo se me debe escapar, porque no entiendo no que no se haya tomado ya esta medida, es que jamás ha sonado ni su planteamiento.

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13 Dic 2024 19:39 #162661 por escopeta00
Respuesta de escopeta00 sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Muy fácil.

Dos motivos:

Para los sindicatos es una lucha de poder. SIAT, UGT, CCOO y CSIF van a luchar porque para ellos es una batalla contra GESTHA (no piensan en los 3.500 TH que llevan detrás supongo).

Y segundo motivo: la de pérdida de votos y pérdida de imagen que tendrían estos sindicatos si pierden esta batalla (aunque si fuera así por supuesto no dirían que ha sido por las movilizaciones de los CTH).

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13 Dic 2024 19:47 #162662 por OPOSITHACNDO
Respuesta de OPOSITHACNDO sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Lo que dice Espartano es exactamente lo que me pregunto yo. Nadie saldria perjudicado y todos saldriamos ganando. No entiendo nada la verdad.

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14 Dic 2024 02:06 #162663 por Espartano
Respuesta de Espartano sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Muy fácil.

Dos motivos:

Para los sindicatos es una lucha de poder. SIAT, UGT, CCOO y CSIF van a luchar porque para ellos es una batalla contra GESTHA (no piensan en los 3.500 TH que llevan detrás supongo).

Y segundo motivo: la de pérdida de votos y pérdida de imagen que tendrían estos sindicatos si pierden esta batalla (aunque si fuera así por supuesto no dirían que ha sido por las movilizaciones de los CTH).

La primera te la puedo comprar, aunque realmente no sería perder una batalla puesto que todos los agentes que ya están en la Agencia siguen manteniendo la reserva de provincia.

La segunda desde luego que no. No veo como esos sindicatos van a perder votos, porque a prácticamente nadie le importaría que las nuevas incorporaciones no tuvieran la reserva. Y respecto a los posibles votos de los nuevos que entraran en la siguiente promoción, serían votos perdidos únicamente de esa promoción, y supondrían un porcentaje muy pequeño respecto al total.

No sé si alguien tiene alguna teoría más. Porque a mí de verdad es que no se me ocurren. Desde luego que ésto sería algo para planearlo en las próximas reuniones que haya sobre promoción interna, y zanjar este asunto de una vez por todas y para siempre.

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14 Dic 2024 02:47 - 14 Dic 2024 02:48 #162664 por Invent
Respuesta de Invent sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Espartano, no sé si has visto los destinos que han ofertado hoy a los agentes de nuevo ingreso, pero hay decenas de plazas en lugares a los que un técnico de libre necesita décadas para acceder (norte, Castilla y León, determinadas zonas de Andalucía...).

La solución que planteas cierra la puerta para acceder a muchos destinos para el CTH de libre. Son fácil 3000 Agentes en condición y con intención de promocionar (las últimas 4 o 5 macro promociones), lo que coparia las plazas de entre un 25-40% del futuro cuerpo del CTH que actualmente está en torno a los 8.000 efectivos.

Tu solución, simplemente, no es viable, porque no soluciona el problema. La bola es tan grande que la única manera de solucionarlo, por la vía de la justicia, es la concurrencia competitiva por los puestos.

O eso, o seguir teniendo técnicos con movilidad de primera y otros con movilidad de segunda, como tenemos ahora.
Última Edición: 14 Dic 2024 02:48 por Invent.

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14 Dic 2024 09:01 #162666 por CSHI22
Respuesta de CSHI22 sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Efectivamente hay que buscar una solución, y es lo que estamos pidiendo los Técnicos, el problema es que el resto de sindicatos os están usando como mercancía y escudo para tapar sus vergüenzas, y estáis pasando por el aro dejándoos utilizar. Nadie quiere quitaros lo que es vuestro, vuestra antigüedad en la AEAT es tan válida como la de cualquier Técnico, por eso se pide un sistema de CONCURRENCIA COMPETITIVA que el resto de sindicatos rechazan, y eso, los Técnicos, no lo vamos a permitir.

Una cosa que yo no termino de entender con todo este asunto y que sería una solución aparentemente sencilla (digo aparentemente porque algo se me debe escapar).

¿Por qué no se elimina la reserva a partir de una convocatoria concreta de agentes? por ejemplo, ya mismo, la siguiente. Que así no solucionas el problema pero al menos lo minimizas. Desde luego, lo minimizas más que limitando la reserva a 3 años de antigüedad, porque ese no impide (sólo retrasa un poco) la incorporación de técnicos vía promoción interna de agente. Incluso se podría aplicar de forma temporal unos cuantos años, hasta su desaparición.

Es que no me entra en la cabeza como algo tan fácil de decidir y con tan nulas repercusiones a efectos de controversia o polémica, no se ha hecho ya. Porque estaríamos hablando de una medida perjudicial para gente que no es de la agencia. Los opositores no tienen ningún derecho adquirido. A los agentes que ya están dentro no les afectaría con lo cual les daría exactamente igual. Y los técnicos consiguen cargarse la reserva. Estaríamos ante una especie de periodo transitorio, hasta que la gente de promociones anteriores pasara a técnico o se quedara sin reserva. En unos años ya no existiría para siempre.

Ya digo, algo se me debe escapar, porque no entiendo no que no se haya tomado ya esta medida, es que jamás ha sonado ni su planteamiento.

No se hace así porque eso es condenar la movilidad de los THAC que llevan igual una década en la AEAT y que no van a pisar León, Valladolid, Granada o Asturias en los próximos 20 años si le mantienes la reserva a todos los AHP.
De hecho, es que para la propia Administración es inviable mantener en Granada, por ponerlo de ejemplo, todos los THAC que van a promocionar ahí.

Es una bola tan grande que no puede sostenerse de forma alguna.
Piensa que Granada por ejemplo, te promocionan más de 10 AHP al año (y va en aumento).

Si en 10 años te han entrado 150 THAC por interna, donde los metes? A fregar los suelos?
Y lógicamente, cuando uno promociona, deja una plaza de AHP que se cubre rápidamente con otro que va a promocionar también.

Las últimas promociones han sido inmensas y hay tal cantidad de gente que busca la promoción que cortarla “para el futuro” no soluciona nada ahora.
Sería genial en 20 años. Pero a corto o medio plazo es una condena para mucha gente.

Vamos que han ofertado a los nuevos AHP por libre como primer destino provincias a las que se tarda en llegar 25 años como THAC. Si alguien ve justo que en dos años esas personas que ahora escogen destino pasen por delante a compañeros con más de 20 años en la casa, pues nada..

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14 Dic 2024 09:58 - 14 Dic 2024 10:00 #162668 por Invent
Respuesta de Invent sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Si es que es de cajón. Lo entiende cualquier persona con dos dedos de frente, por muy cegada que esté. 

Yo estoy dentro del grupo de los "Agentes por la reserva de provincia", y el odio que estoy viendo allí hacia los Técnicos no lo había visto desde que los Inspectores nos declararon la guerra por pedir que se reconozcan nuestras funciones y se nos encuadre en el grupo A1. 

En ese grupo (y por aquí), se nos está llamando vagos, insolidarios, privilegiados, diciendo que solo buscamos el enfrentamiento con los de abajo en lugar de meternos con los de arriba (cuando somos los únicos que hacemos y hemos hecho esto), y cosas mucho peores que preferiría no reproducir. 

Me está dando mucha pena como os estáis dejando manipular por un tema que es de simple justicia. En ese grupo ha escocido mucho la comparativa que ha hecho Gestha entre la reserva de provincia y lo que ocurría en EEUU con los asientos para blancos reservados en los autobuses, que no podían ser ocupados por los negros, pero es que el símil es la puta realidad. "Asientos" reservados en Galicia para Agentes que han promocionado a Técnicos "blancos" con 3 años de antigüedad, que un TH "negro" de libre no puede ocupar. 

El símil es absolutamente brillante, y una verdad irrefutable​​​. Solo hace falta ponerse en una posición objetiva y pensar en qué es justo. Creo que todos sabemos la respuesta, pero las verdades a veces duelen. 
Última Edición: 14 Dic 2024 10:00 por Invent.

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14 Dic 2024 15:16 - 14 Dic 2024 15:16 #162670 por EntreImpuestos
Respuesta de EntreImpuestos sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes
Yo lo que tampoco logro entender son las remesas inmensas que sacan ahora para PI cuando en Turno Libre la competencia es brutal, cuesta mucho sacarla por libre y luego por interna, vale que se está trabajando, pero hay casi proporción 1:1 o poco más, así es totalmente insostenible si casi todo el mundo puede acceder a ser THAC por interna sin tantísima competencia.

Está la reserva de provincia que, y mira que yo soy agente, es injusta porque en 3 años estás en lugares que como THAC no llegas, a mi sí me parece justo que alguien que esté dentro tenga prioridad a los de fuera en acceder a un puesto en el que ya llevas años consolidado como agentes, pero lo normal sería en mismas condiciones, que si se tarda por libre 10 años en llegar, se exija esa misma antiguedad como agente. Pero si además le sumas las remesas inmensas que hay de PI, es que se hace imposible, en la época que eran menos de 100 plazas de PI aún bueno, pero es que ahora con 400 plazas es una barbaridad insostenible.

Obviamnete no soy tonta y si puedo me aprovecharé de la reserva de pronvincia, pero no lloraré si la quitan o si la endurecen, porque una cosa es aprovecharse y otra cosa es negar la injusticia.

Además decir, en mi opinión, que creo que estáis dejando cada comentario en este hilo... que cada vez que entro me da miedo! No hace falta llegar a politizar tanto este tema, ni meterse en disputas de sindicatos, estáis perdiendo todos las formas en cada comentario que dejáis y eso, aunque la tengáis, os hace perderla.

Compañerismo y buen rollo, que somos compañeros y vagos hay en todos los grupos, pero tb muchos somos trabajores, luchadores y honrados, no lo olvidéis.
Última Edición: 14 Dic 2024 15:16 por EntreImpuestos.

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14 Dic 2024 15:33 #162671 por Espartano
Respuesta de Espartano sobre el tema Eliminación Reserva Provincia Agentes

Espartano, no sé si has visto los destinos que han ofertado hoy a los agentes de nuevo ingreso, pero hay decenas de plazas en lugares a los que un técnico de libre necesita décadas para acceder (norte, Castilla y León, determinadas zonas de Andalucía...).

La solución que planteas cierra la puerta para acceder a muchos destinos para el CTH de libre. Son fácil 3000 Agentes en condición y con intención de promocionar (las últimas 4 o 5 macro promociones), lo que coparia las plazas de entre un 25-40% del futuro cuerpo del CTH que actualmente está en torno a los 8.000 efectivos.

Tu solución, simplemente, no es viable, porque no soluciona el problema. La bola es tan grande que la única manera de solucionarlo, por la vía de la justicia, es la concurrencia competitiva por los puestos.

O eso, o seguir teniendo técnicos con movilidad de primera y otros con movilidad de segunda, como tenemos ahora.

Ok, que tampoco os sirve. Yo lo planteaba como alternativa a seguir como ahora. Porque al final los 25 que quedaron colgados van a obtener su reserva de plaza y los que que acaban de aprobar, también. En ese tiempo con la solución que yo he propuesto, 1.600 agentes de esos 3000 que dices ya no tendrían reserva de plaza. Y de los otros 1.400, una buena parte o ya han promocionado, o si no se han puesto en 3-4 años es que no se van a poner. Esta solución, al menos, no tendría la resistencia en contra de todos los colectivos C2 y C1 y sindicatos (con excepción del de cuadros).

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