Atención a los que se han quedado cerca del 15 en Agentes y esperaban más nota (AHP OEP2018)

taxman wrote:

Opositora91 wrote: Vamos a ver, es que una cosa es la calificación final (archivo aprobados proceso selectivo) y otra es aprobados Segundo ejercicio.
No puedes estar en el archivo de aprobados del proceso selectivo si no se está en aprobados Segundo ejercicio.
Saludos.

Y lo que se discute en este tema es que es sospechoso que sólo hayan aprobado el segundo el mismo número de plazas que hay. Si no haces la famosa ponderación que se ha mencionado atrás, y no pones el '15' en el número 375 del 2°, y evalúas el segundo 'objetivamente', quizás te cambia la clasificación de los opositores (y en consecuencia los aprobados) al tener en cuenta la nota del 1°.

Si al final van a aprobar la oposición los que mejor nota saquen en el 2°, que cambien la redacción de la convocatoria, ya que tal y como está redactada la calificación no debería ser así. No lo veo tan difícil de entender, la verdad.

roto2

Si a estas alturas aun te parece sospechoso esto....en THAC pasa lo mismo, la oposición se aprueba superando el ultimo ejercicio, que oh, casualidad, lo aprueban un numero de personas igual al de plazas ofertadas (o incluso menos gente, como en inspeccion). Luego, cuando ya has pasado ese corte, suman la nota de anteriores ejercicios y determinan en que numero has quedado.

Por cierto, el segundo ya está valorado objetivamente, porque valorar algo objetivamente es ajustarlo a la realidad, y la realidad es que hay personas que han sacado mejor nota que tu en el segundo ejercicio sea escala 1 al 10 u otra.

Y como dice Martuka, hay oposiciones, en las que no te ajustan la nota (que es lo que os molesta), pero te dicen has sacado un 7. Muy bien, en la universidad serias feliz, pero hay X numero de personas que han sacado mejor nota, y la nota de corte se ha quedado finalmente en un 8. (o incluso mas alta en oposiciones de justicia), y estas fuera igualmente.

Pero hay dos cosas que son absolutas, que no pueden aprobar la oposición más personas que plazas hay y que en todos los procesos selectivos de la AEAT da igual que seas el numero 1 en el primer ejercicio, te puedes quedar fuera porque el ultimo ejercicio es el ultimo corte que hay que pasar para superar la oposición.

Vamos a ver, primero que yo ni me presento a Agentes por lo que a mí esto no me afecta personalmente. Dicho esto, OBVIAMENTE la OPOSICION no la pueden aprobar más personas que el número de plazas, aquí nadie esta discutiendo eso. Lo que sí puede ocurrir es que el SEGUNDO EJERCICIO lo aprueben más personas que plazas, y que TENIENDO EN CUENTA LA NOTA DEL 1º, se elijan a los 375 (o el nº de plazas que sean) mejores.

Si NO vas a tener en cuenta la nota del primero, y únicamente van a pasar la oposición los que mejor nota saquen en el ultimo examen, REDACTA LA CONVOCATORIA DE OTRA FORMA. Es lo único que estoy diciendo macho, que parece que no leéis.
Tal y como esta redactado, deberían aprobar la OPOSICION (que no el ultimo examen) los que más nota TOTAL tengan, sin hacer chanchullos en el último con ponderaciones ni historias para poner el corte donde quieran. No estoy diciendo ni que sea más justo ni menos justo ni peor o mejor, estoy diciendo que lo que se dice que se hace, y lo que luego se hace NO concuerda, ya está.

taxman wrote: Vamos a ver, primero que yo ni me presento a Agentes por lo que a mí esto no me afecta personalmente. Dicho esto, OBVIAMENTE la OPOSICION no la pueden aprobar más personas que el número de plazas, aquí nadie esta discutiendo eso. Lo que sí puede ocurrir es que el SEGUNDO EJERCICIO lo aprueben más personas que plazas, y que TENIENDO EN CUENTA LA NOTA DEL 1º, se elijan a los 375 (o el nº de plazas que sean) mejores.

Si NO vas a tener en cuenta la nota del primero, y únicamente van a pasar la oposición los que mejor nota saquen en el ultimo examen, REDACTA LA CONVOCATORIA DE OTRA FORMA. Es lo único que estoy diciendo macho, que parece que no leéis.
Tal y como esta redactado, deberían aprobar la OPOSICION (que no el ultimo examen) los que más nota TOTAL tengan, sin hacer chanchullos en el último con ponderaciones ni historias para poner el corte donde quieran. No estoy diciendo ni que sea más justo ni menos justo ni peor o mejor, estoy diciendo que lo que se dice que se hace, y lo que luego se hace NO concuerda, ya está.

Según las bases, supera la oposición quien aprueba los dos exámenes, por lo tanto, si el segundo examen lo aprueba un número de personas mayor que el de plazas se incumple con las bases de la convocatoria.
Las bases también dicen que los dos exámenes son eliminatorios, por lo tanto, si suspendes el segundo estás fuera y la nota que tienes en el primero ya da igual.
Para mi las bases lo dejan todo bien claro.

taxman wrote:

Romi wrote: A ver Fuen estas pinchando en hueso, mira SOLO PUEDEN APROBAR 375 personas que tienen un 15 o más del segundo.
El test no cuenta, solo APROBADOS SEGUNDO EXAMEN, el test es una criba y solo se suma a los 375 que están en la lista de aprobados, y es simplemente para posicionar A LOS 375 APROBADOS DEL SEGUNDO EXAMEN.
Una vez dicho esto en el caso que hubieran 500 personas con más de 15, como solo pueden tener plaza 375 tienen 2 opciones:
1) volver a corregir todos los exámenes y endurecer el criterio y en segunda vuelta si salen 200 aprobados cojer los 175 siguientes con mejor nota y ponderar de manera que el 375 tenga 15 o 15,01 o 15,02 subir notas ponderando.

2) de los 500 aprobados cojer las 375 mejores notas y ponderar hacia a bajo. El 375 tiene primero 16 y después de ponderar 15,02, con lo que del 376 a 500 está suspendido, y esto es endurecer el criterio entiendes

Opción 1) y 2) son lo mismo, la posición de la gente es la misma si tú antes de ponderar eras el 500 y tenia un 15,5 pongamos, con la ponderación te quedas la 500 con un 14,90 y estas supuendida y no sales en la lista, el test a ti no te suma porqué no tienes plaza, es muy simple.
El test no puede sumar en ningún caso, como tú pretendes porque eso cambiaría las posiciones y no es justo, se pondera la nota del segundo sin más para que el 375 tenga un 15 y ya está no tiene más la cosa, las posiciones no se modifican.
Tu entiendes que ponderar es solo ajustar la nota para que el 375 tenga un 15??? Entiendes que ponderando te quedas en la misma posición? Entiendes que si endurecen el criterio es lo mismo que ponderar a la baja y por el contrario bajar el criterio es lo mismo que ponderar al alza?

Son matemáticas puras y duras,eso no falla.
Tomate unas vacaciones que lo necesitas, deja de hacerte mala sangre y torturarte, y lo siento en el alma pero estas suspenso y no saldrás en la lista de aprobados OEP2018, básicamente porque tú posición no está entre los 375 mejores, aunque en la primera corrección tuvieras un 20, hay 375 personas que tienen el segundo exámen mejor que el tuyo.
Te lo estamos explicando por pasiva y por activa, pero tú no lo quieres asumir, Tomasito 88 es el que te lo dijo más claro, esto no es el instituto o la universidad, esto no va de aprobar o suspender, tengo un 15 o 16, esto va de que tienes que estar entre los 375 mejores, aprobar no es lo que te da la plaza, tanto si ponderan a la alza o la baja da igual, lo qué cuenta es la posición.
Me he extendido mucho porque tienes que parar, con estos no se que pretendes, lo único que conseguirás es hacerte daño a ti mismo y mucho daño a algunos que están suspendidos ya que pueden pensar que estás en lo cierto, y que va a conseguir una plaza este año porque habéis aprobado el segundo y se puede recurrir y además ganar. Estas ilusionando a la gente y poniéndola ácido, esto es un sin sentido, DÉJALO FUEN!!! No puedes hacer creer a la gente que no está en la lista por una injusticia o un criterio erróneo, eso es engañar a la gente. Las plazas son las convocadas 375 y ya están adjudicadas. Fin de la convocatoria, el año que viene hay otra.
Saludos y a descansar!!!

Todo este razonamiento se te viene abajo simplemente leyendo la convocatoria y viendo que pone:

"La calificación final de los aspirantes en el proceso selectivo vendrá determinada por
suma de las puntuaciones obtenidas en los ejercicios de la fase de oposición."

La calificación final es para la gente que está en la lista de aprobados del segundo ejercicio 375, como en THAC,CSHIE, TAC, AHP ... Y paso de discutir yo voy a THAC y tengo clarísimo como va. Pirmero y segundo hay que aprobar, para ir al tercero que es el que te aprueba la oposición.
El tercero hay que estar entre los 417 mejores y punto, no solo vale aprobar hay mucha competencia y hay que bordarlo lo máximo que se pueda. Si pasas el tercero la lectura tu posición la determina las notas de los tres ejercicios, sino estoy entre los 400 mejores temas y en la lista de los aprobados del tercero, ya puedo patalear lo que quiera que me voy a la casilla de salida aunque tenga un 20 del primero, 30 del segundo, obtener la plaza lo marca el nivel de los aspirantes que llegan al tema.

1. He aprobado en esta convocatoria y una forma alternativa de calcular la nota final no me afectaría para nada. Por tanto no estoy resentido, furioso, envidioso... y soy perfectamente neutral.

2. La convocatoria da a entender que si hay más aprobados en el segundo ejercicio, todos pasan y para calcular quién se lleva las 375 plazas se suman las notas de los dos exámenes. No parece que sea eso lo que ha hecho el tribunal.

3. Lo de recalcular la nota en función de los aprobados es una chapuza "typical Spanish".

4. Dicho esto, creo que cualquier recurso, queja, etc... no tiene la más mínima posibilidad de prosperar. Las plazas que han salido son las que se publicarán en el BOE.

Este tribunal ha supuesto una mejoría clara respecto al del año anterior: copia-calco de las respuestas del test, segundo examen de un nivel normal (no la barbaridad del anterior), 1 mes para corregir más de 1.200 examen (el año pasado fue tres semanas más, con casi 300 exámenes menos).... pero todavía hay cosas que mejorar. Y entre ellas esta la opacidad de la forma en que se adjudican las plazas. O mejor dicho, no la opacidad, porque las plazas se las han dado a los 375 candidatos que hicieron un mejor segundo examen, sino a la discrepancia entre las normas establecidas en la convocatoria y las que se aplican en la práctica.

Y lo de decir que la Administración siempre tiene la razón, que a ti te toca callarte y no quejarte.... bueno, creo que no da puntos para el complemento de productividad, concursos o demás. Al menos, hasta el nombramiento oficial.

No. La legislación tal y como está escrita ni le da la razón ni se la quita. Y eso se debe a que la forma de corregir el segundo examen es subjetiva. Obviamente tu puedes tener sospechas de que es mucha casualidad que solo hayan aprobado el segundo los 375 que pasan. Pero eso es todo. Si concedieran la revisión del examen, para el tribunal sería tan fácil como decirte "pues mira, el primer apartado te hemos puntuado 0.25, el segundo 0.5, etc y todo ello suma 14.99. Estas suspenso". Y tu no puedes hacer nada, porque la puntuación es subjetiva. Por mucho que tu creas que en el primer apartado te mereces un 0.8. Si ellos te han plantado un 0.25 para cuadrar notas te jodes y no puedes argumentar nada. Porque no hay ningún criterio de corrección escrito en ningún lado y tienen total libertad a la hora de corregir. Y por eso jamás se ganaría una reclamación al respecto. En las bases pone que se aprueba con un 15. Y punto. Y el 15 se lo ponen ellos a quien le da la gana. No vas a poder demostrar lo contrario. No hay más. Si fuera tipo test aun, pero en un examen de desarrollar jamás vais a conseguir nada.

Lupin_3rd wrote: No. La legislación tal y como está escrita ni le da la razón ni se la quita. Y eso se debe a que la forma de corregir el segundo examen es subjetiva. Obviamente tu puedes tener sospechas de que es mucha casualidad que solo hayan aprobado el segundo los 375 que pasan. Pero eso es todo. Si concedieran la revisión del examen, para el tribunal sería tan fácil como decirte "pues mira, el primer apartado te hemos puntuado 0.25, el segundo 0.5, etc y todo ello suma 14.99. Estas suspenso". Y tu no puedes hacer nada, porque la puntuación es subjetiva. Por mucho que tu creas que en el primer apartado te mereces un 0.8. Si ellos te han plantado un 0.25 para cuadrar notas te jodes y no puedes argumentar nada. Porque no hay ningún criterio de corrección escrito en ningún lado y tienen total libertad a la hora de corregir. Y por eso jamás se ganaría una reclamación al respecto. En las bases pone que se aprueba con un 15. Y punto. Y el 15 se lo ponen ellos a quien le da la gana. No vas a poder demostrar lo contrario. No hay más. Si fuera tipo test aun, pero en un examen de desarrollar jamás vais a conseguir nada.

¿Y no te das cuenta que LE ESTÁS DANDO LA RAZÓN al que creó este hilo?

Si han ajustado las notas "para que cuadren" NO HAN RESPETADO LAS BASES DE LA CONVOCATORIA.

Otra cosa es que sea difícil de probar o que un recurso esté condenado inevitablemente al fracaso.

Otra vuelta. Si las han respetado porque han aprobado solo los que tienen un 15. A ver si os enterais de que un 15 NO ES LA MITAD DEL EXAMEN BIEN. Un 15 es la nota que ellos quieran. Y es tan válido como cualquier otra forma de corregir.

Para llevarlo al absurdo, podrían poner un 15 solo a los que hayan respondido bien el apartado 13 y seguiría siendo válido. Aunque tu tengas los otros 29 apartados perfectos estarías suspenso. Y sería totalmente legítimo. ¿Sabes por que? Porque los criterios de valoración no están escritos en ningún lado y por tanto pueden ser los que ellos quieran.

En este caso el criterio de corrección es que tiene un 15 el que está en la posición 375. Tan válido como otro cualquiera.

A estudiar!! Que el tiempo vuela.

Lupin_3rd wrote: Otra vuelta. Si las han respetado porque han aprobado solo los que tienen un 15. A ver si os enterais de que un 15 NO ES LA MITAD DEL EXAMEN BIEN. Un 15 es la nota que ellos quieran. Y es tan válido como cualquier otra forma de corregir.

Para llevarlo al absurdo, podrían poner un 15 solo a los que hayan respondido bien el apartado 13 y seguiría siendo válido. Aunque tu tengas los otros 29 apartados perfectos estarías suspenso. Y sería totalmente legítimo. ¿Sabes por que? Porque los criterios de valoración no están escritos en ningún lado y por tanto pueden ser los que ellos quieran.

En este caso el criterio de corrección es que tiene un 15 el que está en la posición 375. Tan válido como otro cualquiera.

En la novela 1984, el protagonista, Wiston Smith, está siendo torturado para que "ajuste" su forma de pensar a la del Partido.

"Pero, ¿cómo puedo evitarlo?, sollozó. ¿Cómo puedo evitar ver lo que está enfrente de mis ojos? 2 más 2 son 4."

"A veces, Wiston. Algunas veces son 3. Otras veces son 5. Y otras, todo eso al mismo tiempo. Tienes que esforzarte. No es fácil recobrar la cordura".

En la distopía de Orwell, el resultado de la suma 2+2 es lo que diga el Partido.

En las oposiciones para Hacienda, el resultado de la suma 4+5+6 es lo que diga el tribunal: 13, 17, 23... Algunas veces, puede incluso que sea 15.

Hay gente a la que eso le puede parecer perfectamente normal. A otros nos rechina.

Ya. Muy bien. El problema es que esto no es 2+2. Y ese es justamente vuestro error. Pero no voy a volver a explicar obviedades. Un saludo.

Se nos va de las manos...yo el año pasado me quedé a las puertas casi como la tal FUEN, y mi reacción no fue patalear y protestar porque los criterios están supuestamente mal...me cabree mucho y me jodió, pero las reglas del juego son las mismas para todos, así que me puse a estudiar y este año he entrado. Por cierto yo tuve el año anterior un 7,15 en el test, según FUEN debería haber entrado con la suma de mi 14,70 pero es que la convocatoria dice claramente que hay que sacar al menos un 15 en el segundo, con lo cual si no llegas al 15 no te suman nada. Y PUNTO.
¿que es un 15 ponderado?, ¿qué más da?, es requisito obligatorio aprobar el segundo ejercicio, y aprobar es tener un 15. No hay más.

FUEN, recurre si quieres, vas a perder el tiempo...yo te recomendaría estudiar y no hacerte más mala sangre, sin acritud.

La que has liado Fuen!
Puedo entender que quedarse a las puerta disgusta, cabrea, etc etc.
Pero lo que está claro es que han pasado los 375 mejores a criterio del tribunal.
Puedes rizar el rizo e interponer recurso o ponerte a estudiar y a ver si el año que viene estás tú entre los 376 mejores. Tú misma.

Por cierto, si tuvieras plaza montarias todo esto? Creo que la respuesta la sabemos todos.

Fuen wrote: Alguien dirá que es lo que se hizo en años anteriores, pero eso no es correcto del todo. En los años anteriores habían menos aprobados que plazas y entonces repescaban a los suspensos con más nota. Y si que todos los que aparecían en la tabla como aspirantes que habían aprobado eran únicamente esos y todos los demás estaban suspensos. En este caso no hay perjudicados

Vamos a suponer que de verdad 15 puntos no es lo que el tribunal marca sino lo que tú consideras que debe ser un 15, aunque los criterios solo los sabes tú. ¿De verdad crees que es la primera vez que habría más opositores "aprobados" y que el resto de los años han tenido que bajar el nivel? ¿Crees que cuando había 50, 30 ó 18 plazas el último aprobado tenía un 15 real o que incluso tenía menos y le subieron la nota para completar las plazas?

Me da la impresión de que algunos no entienden lo que es una opo y la diferencia que hay con un examen de la Universidad. Hay que estar entre los mejores y punto, la nota es lo de menos. Si hay 500 plazas y eres el 501 te quedas fuera aunque tengas un 29,5.

Recurre lo que quieras, pero harías mejor en ponerte a estudiar para la próxima convocatoria.